2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Polar/Cartesian function
Сообщение08.07.2013, 20:07 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
А есть ли решение у такого функционального уравнения:
Изображение
Ну и чтоб граничные условия выполнялись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение08.07.2013, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/12/11
640
Україна
Есть:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение08.07.2013, 20:39 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Dave, ваш график - просто график.
А вот если вы поняли, что имеется в виду на моём графике, то результат должен быть однозначен, причём не очевидно, что граничные точки окажутся именно такими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение08.07.2013, 23:55 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А выделя(е|ю)тся ли уравнени(е|я) из картинки однозначно?

(Пусть $y = f(x),\; r = g(\varphi)$.) Видно, что $f$ и $g$ должны быть непрерывными. Не могу убедить себя в том, что они должны быть и монотонными. Должно ли вообще $f(t) + g(t) = 1$ — уверенности обязаны вести себя как вероятности?

Насчёт граничных точек: $f(0) = g(0) = 0{,}5$ видится более оправданным условием, чем $f(\mathrm{end}) = 0,\; g(\mathrm{end}) = 1$ — вдруг мы постоянно сомневаемся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение09.07.2013, 00:14 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Тут прикол в том, что это должны быть связанные функции, $r(t)=1-y(t)$.
Так что в конце: $\varphi_{final}={\pi\over2} \to y_{final} = y(1) = 0 \to r_{final}=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение09.07.2013, 18:30 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Я прошу прощения, но нельзя ли слегка пояснить условие? А то пока именно решение Dave выглядит наиболее логичным. :-)
Если имеется в виду, что нужно найти функцию, графики которой в полярной и декартовой системах координат совпадают (хотя бы на каком-то участке), то функциональное уравнение записать (но не решить, увы) не сложно: $f(f(u)\sin u)=f(u)\cos u$.
Однако судя по сообщениям arseniiv и venco, а также присутствию на картинке загадочных процентиков, стрелочки и слов "функция от времени", имеется в виду нечто более хитрое. В общем, хочется увидеть пояснения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение09.07.2013, 19:06 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
EtCetera в сообщении #744640 писал(а):
Если имеется в виду, что нужно найти функцию, графики которой в полярной и декартовой системах координат совпадают (хотя бы на каком-то участке), то функциональное уравнение записать (но не решить, увы) не сложно: $f(f(u)\sin u)=f(u)\cos u$.
Где-то так, с точностью до $\pi\over2$. ;-)
У меня получилось: $r(r(t)\sin{\pi t\over2})=1-r(t)\cos{\pi t\over2}$.
Ну и цель не в том, чтобы решить аналитически, а доказать, что такая функция существует на всём отрезке, и в нуле равна $1\over2$ - это очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение09.07.2013, 20:39 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
$\frac{\pi}{2}$ я еще могу понять, но откуда взялись единица с минусом? Это "подгонка" под картинку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение09.07.2013, 20:58 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Сумма "вероятностей" полярного и декартова графиков в каждый момент времени равна единице - либо полярный, либо декартов. Одному моменту времени соответствуют две точки на графике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Polar/Cartesian function
Сообщение09.07.2013, 21:18 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Теперь все начало проясняться, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group