2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
To munin

(Оффтоп)

Цитата:
Наш траур по бездарности и тем более по тому НАШЕМУ, что отличает физиков, не превосходит Вашего последнего духовного подвига на Нашем сайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:07 


05/07/13
132
Цитата:
Пожалуйста: сближаются, отталкиваются и разлетаются.

Вопрос в том как именно и чем сталкиваются. Если у них есть оболочка, то деформируема ли она? Есть ли трение и вращение. Почему скорость передаётся и с каким ускорением если оно существует.
Цитата:
Вот откройте учебник, и понимайте! Электроны заряжены!!!

Давайте рассмотрим случай когда сила отталкивания преодолена и происходит их касание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:26 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743941 писал(а):
Давайте рассмотрим случай когда сила отталкивания преодолена и происходит их касание.

Касание электронов? Прикольно. :lol:
Они здороваются, справляются о здоровье друг друга и, довольные собой, разлетаются, унося груз знаний о собеседнике. Который и влияет на дальнейшее движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #743941 писал(а):
Вопрос в том как именно и чем сталкиваются.

Электрическим полем.

Почему у вас всё ещё вопрос, когда вам на него уже три раза ответили? Вы намеренно игнорируете ответы? Это у нас модераторы пресекать умеют.

Nomads в сообщении #743941 писал(а):
Давайте рассмотрим случай когда сила отталкивания преодолена и происходит их касание.

Экспериментально такого случая никогда не происходило. Так что, давайте не будем рассматривать того, чего, может быть, нет в природе.

Nemiroff в сообщении #743947 писал(а):
Они здороваются, справляются о здоровье друг друга и, довольные собой, разлетаются, унося груз знаний о собеседнике. Который и влияет на дальнейшее движение.

Главное, чтобы не по синусоиде, в подпитии...

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:51 


05/07/13
132
Цитата:
Почему у вас всё ещё вопрос, когда вам на него уже три раза ответили? Вы намеренно игнорируете ответы?

В таком случае у электрона не может быть размера. Давайте определимся либо электроны дистанционно отталкиваются и тогда размера у него нет либо, размер у него есть и возможно их кинетическое соударение.

-- 06.07.2013, 23:55 --

Цитата:
Экспериментально такого случая никогда не происходило.

В таком случае как определили размер электрона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:12 
Аватара пользователя


07/01/13
261
NJ
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае как определили размер электрона?


Самому стало интересно - первая же ссылка из гугла разочаровала:

"Вопрос о радиусе самой "древней" элементарной частицы - электро-
на - до сих пор остается загадочным. Вплоть до наименьших доступных
при современной экспериментальной технике расстояний элект-
рон ведет себя как точечная частица."

Скажите - откуда Вы черпаете свои недоступные простым смертным знания? (И почему требуете ответы от них, а не от Ваших секретных источников?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:23 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае у электрона не может быть размера.

Точка, ля-ля-ля точка, ля-ля-ля точка, ля-ля-ля электрон - такая точка.
Точка, ля-ля-ля...
Повторять под мелодию "Хава нагила" до просветления.
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае как определили размер электрона?

Что вы понимаете под "размером"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:35 


05/07/13
132
Цитата:
Что вы понимаете под "размером"?

Геометрические параметры.

Да поискал в интернете про размер и действительно размера у электрона нет. Но тогда является ли электрон частицей, если у него нет размера. Вопросов больше чем ответов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:54 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Геометрические параметры.

Вы выразили неизвестное через непонятное. Поздравляю. Что такое геометрические параметры?
Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Но тогда является ли электрон частицей, если у него нет размера.

Чего именно у него нет?
Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Вопросов больше чем ответов.

Я ж вам отвечаю. Вы про здоровье электронов прочли? Всё прояснилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае у электрона не может быть размера.

Ну наконец-то! Первая мысль в этой теме!

Nomads в сообщении #743960 писал(а):
Давайте определимся либо электроны дистанционно отталкиваются и тогда размера у него нет либо, размер у него есть и возможно их кинетическое соударение.

Давайте определимся, и зачекнём вторую половину как глупость:
    Цитата:
    электроны дистанционно отталкиваются и тогда размера у него нет

Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае как определили размер электрона?

А с чё вы взяли, что его определили?

Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Но тогда является ли электрон частицей, если у него нет размера.

Чтобы быть частицей, размеры не нужны. Размеры нужны, чтобы быть кирпичом, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:07 


05/07/13
132
Цитата:
Что такое геометрические параметры?

Общепринятое понимание.
Цитата:
Чего именно у него нет?

Геометрических размеров.
Цитата:
Всё прояснилось?

Нет.

-- 07.07.2013, 01:08 --

Цитата:
Чтобы быть частицей, размеры не нужны.

Под частицей я понимаю что-то материальное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:14 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743981 писал(а):
Общепринятое понимание.
"Радиус шарика" что ли? На него какая-то экспериментальная оценка есть сверху. Кажется, $10^{-20}\text{м}$. Где-то читал, такое чувство.
Можно дипольный момент мерять. Тогда вот эта самая длина между кусками (как она там называется?) она еще меньше.
Nomads в сообщении #743981 писал(а):
Под частицей я понимаю что-то материальное.

Чтобы быть материальным размер не нужен. Нужен паспорт лагранжиан. Иначе как вы проверите - без проверки паспорта взаимодействия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:16 


30/08/11
1967

(Оффтоп)

Nomads в сообщении #743981 писал(а):
Под частицей я понимаю что-то материальное.
например геометрические параметры

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:19 


05/07/13
132
Цитата:
лагранжиан

Поясните?

-- 07.07.2013, 01:20 --

Давайте переформатируем нашу дискусию и вместо электронов возьмём нейтроны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:32 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743985 писал(а):
Поясните?

Эм-м-м. Что именно?
Nomads в сообщении #743985 писал(а):
Поясните?

Давайте. Только нейтроны толстые.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group