2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
To munin

(Оффтоп)

Цитата:
Наш траур по бездарности и тем более по тому НАШЕМУ, что отличает физиков, не превосходит Вашего последнего духовного подвига на Нашем сайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:07 


05/07/13
132
Цитата:
Пожалуйста: сближаются, отталкиваются и разлетаются.

Вопрос в том как именно и чем сталкиваются. Если у них есть оболочка, то деформируема ли она? Есть ли трение и вращение. Почему скорость передаётся и с каким ускорением если оно существует.
Цитата:
Вот откройте учебник, и понимайте! Электроны заряжены!!!

Давайте рассмотрим случай когда сила отталкивания преодолена и происходит их касание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:26 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743941 писал(а):
Давайте рассмотрим случай когда сила отталкивания преодолена и происходит их касание.

Касание электронов? Прикольно. :lol:
Они здороваются, справляются о здоровье друг друга и, довольные собой, разлетаются, унося груз знаний о собеседнике. Который и влияет на дальнейшее движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #743941 писал(а):
Вопрос в том как именно и чем сталкиваются.

Электрическим полем.

Почему у вас всё ещё вопрос, когда вам на него уже три раза ответили? Вы намеренно игнорируете ответы? Это у нас модераторы пресекать умеют.

Nomads в сообщении #743941 писал(а):
Давайте рассмотрим случай когда сила отталкивания преодолена и происходит их касание.

Экспериментально такого случая никогда не происходило. Так что, давайте не будем рассматривать того, чего, может быть, нет в природе.

Nemiroff в сообщении #743947 писал(а):
Они здороваются, справляются о здоровье друг друга и, довольные собой, разлетаются, унося груз знаний о собеседнике. Который и влияет на дальнейшее движение.

Главное, чтобы не по синусоиде, в подпитии...

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 22:51 


05/07/13
132
Цитата:
Почему у вас всё ещё вопрос, когда вам на него уже три раза ответили? Вы намеренно игнорируете ответы?

В таком случае у электрона не может быть размера. Давайте определимся либо электроны дистанционно отталкиваются и тогда размера у него нет либо, размер у него есть и возможно их кинетическое соударение.

-- 06.07.2013, 23:55 --

Цитата:
Экспериментально такого случая никогда не происходило.

В таком случае как определили размер электрона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:12 
Аватара пользователя


07/01/13
261
NJ
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае как определили размер электрона?


Самому стало интересно - первая же ссылка из гугла разочаровала:

"Вопрос о радиусе самой "древней" элементарной частицы - электро-
на - до сих пор остается загадочным. Вплоть до наименьших доступных
при современной экспериментальной технике расстояний элект-
рон ведет себя как точечная частица."

Скажите - откуда Вы черпаете свои недоступные простым смертным знания? (И почему требуете ответы от них, а не от Ваших секретных источников?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:23 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае у электрона не может быть размера.

Точка, ля-ля-ля точка, ля-ля-ля точка, ля-ля-ля электрон - такая точка.
Точка, ля-ля-ля...
Повторять под мелодию "Хава нагила" до просветления.
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае как определили размер электрона?

Что вы понимаете под "размером"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:35 


05/07/13
132
Цитата:
Что вы понимаете под "размером"?

Геометрические параметры.

Да поискал в интернете про размер и действительно размера у электрона нет. Но тогда является ли электрон частицей, если у него нет размера. Вопросов больше чем ответов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение06.07.2013, 23:54 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Геометрические параметры.

Вы выразили неизвестное через непонятное. Поздравляю. Что такое геометрические параметры?
Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Но тогда является ли электрон частицей, если у него нет размера.

Чего именно у него нет?
Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Вопросов больше чем ответов.

Я ж вам отвечаю. Вы про здоровье электронов прочли? Всё прояснилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае у электрона не может быть размера.

Ну наконец-то! Первая мысль в этой теме!

Nomads в сообщении #743960 писал(а):
Давайте определимся либо электроны дистанционно отталкиваются и тогда размера у него нет либо, размер у него есть и возможно их кинетическое соударение.

Давайте определимся, и зачекнём вторую половину как глупость:
    Цитата:
    электроны дистанционно отталкиваются и тогда размера у него нет

Nomads в сообщении #743960 писал(а):
В таком случае как определили размер электрона?

А с чё вы взяли, что его определили?

Nomads в сообщении #743970 писал(а):
Но тогда является ли электрон частицей, если у него нет размера.

Чтобы быть частицей, размеры не нужны. Размеры нужны, чтобы быть кирпичом, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:07 


05/07/13
132
Цитата:
Что такое геометрические параметры?

Общепринятое понимание.
Цитата:
Чего именно у него нет?

Геометрических размеров.
Цитата:
Всё прояснилось?

Нет.

-- 07.07.2013, 01:08 --

Цитата:
Чтобы быть частицей, размеры не нужны.

Под частицей я понимаю что-то материальное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:14 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743981 писал(а):
Общепринятое понимание.
"Радиус шарика" что ли? На него какая-то экспериментальная оценка есть сверху. Кажется, $10^{-20}\text{м}$. Где-то читал, такое чувство.
Можно дипольный момент мерять. Тогда вот эта самая длина между кусками (как она там называется?) она еще меньше.
Nomads в сообщении #743981 писал(а):
Под частицей я понимаю что-то материальное.

Чтобы быть материальным размер не нужен. Нужен паспорт лагранжиан. Иначе как вы проверите - без проверки паспорта взаимодействия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:16 


30/08/11
1967

(Оффтоп)

Nomads в сообщении #743981 писал(а):
Под частицей я понимаю что-то материальное.
например геометрические параметры

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:19 


05/07/13
132
Цитата:
лагранжиан

Поясните?

-- 07.07.2013, 01:20 --

Давайте переформатируем нашу дискусию и вместо электронов возьмём нейтроны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимодействие электронов
Сообщение07.07.2013, 00:32 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nomads в сообщении #743985 писал(а):
Поясните?

Эм-м-м. Что именно?
Nomads в сообщении #743985 писал(а):
Поясните?

Давайте. Только нейтроны толстые.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inek0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group