2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 эллиптическая пластинка
Сообщение20.06.2013, 14:15 


10/02/11
6786
Изображение

Тонкая однородная пластинка массы $m$ в форме эллипса вращается с постоянной угловой скоростью $\overline \omega$. Вектор угловой скорости лежит в плоскости пластины.
Найти момент сил оносительно центра пластинки который приводит ее в движение.
Полуоси $a,b$ эллипса и угол $\alpha$ между полуосью эллипса и вектором угловой скорости известны.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение20.06.2013, 15:41 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Ноль.
А в чем подвох?

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение20.06.2013, 15:49 


10/02/11
6786
Нет, не ноль. В этом и подвох.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение20.06.2013, 15:51 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
$$
\frac{d\vec{K}}{dt}=\vec{M}
$$
$$
K_i=I_{ij}\omega_j=const\quad\Rightarrow\quad  \vec{M}=0.
$$
И где тут ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение20.06.2013, 15:54 


10/02/11
6786
Ошибка есть. Но может кто-то решит.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 09:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lucien в сообщении #738774 писал(а):
$$K_i=I_{ij}\omega_j=const\quad\Rightarrow\quad  \vec{M}=0.$$И где тут ошибка?

В том, что слева стоит скалярное равенство, а справа -- векторное, и потому не следует.

Вы совершенно правы, момент импульса постоянен -- по величине. Но он ещё и крутится, отсюда и силы.

Если ось вращения совпадает с одной из полуосей, то тензор инерции диагонален, причём на диагонали стоят главные моменты, т.е. $J_a=\dfrac{ma^2}4$ и $J_b=\dfrac{mb^2}4$. При повороте оси внедиагональный элемент $(J_a-J_b)\sin\alpha\cos\alpha$ тензора инерции становится ненулевым; именно этот элемет после умножения на $\omega$ и даёт величину момента импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 09:42 


10/02/11
6786
И какой ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 09:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну продифференцируйте (т.е. умножьте ещё раз на омегу).

-- Пт июн 21, 2013 10:51:21 --

Да, под тензором инерции я понимал просто двумерный тензор $J_{ik}=\iint x_ix_k\,dm$; лень возиться с терминологией.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 12:17 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
ewert в сообщении #739008 писал(а):
В том, что слева стоит скалярное равенство, а справа -- векторное
И где тут скаляры:
$$
\vec{K}=\int\rho[\vec{r}\times\vec{v}]dV,\quad \vec{M}=\sum[\vec{r}_i\times F_i]
$$
ewert в сообщении #739008 писал(а):
момент импульса постоянен -- по величине. Но он ещё и крутится
Подставляя в формулу для $\vec{K}$ выражение
$$
\vec{v}=[\vec{\omega}\times\vec{r}]
$$
получаем
$$
K_i=I_{ij}\omega_j
$$
Что тут и куда вращается?

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 12:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lucien в сообщении #739055 писал(а):
Что тут и куда вращается?

Система координат вращается. Вы использовали тензор инерции, выписанный относительно вращающейся системы координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 14:23 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Хорошая задача, неожиданно. Момент сил тоже будет вращаться, в среднем равен нулю, но модуль постоянный и равен $\left|[\vec{K}\times\vec{\omega}]\right|$.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 14:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну физически-то наличие момента заранее очевидно -- пластинка же не может свободно вращаться вокруг перекошенной оси.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 16:55 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
ewert в сообщении #739094 писал(а):
Ну физически-то наличие момента заранее очевидно -- пластинка же не может свободно вращаться вокруг перекошенной оси.

Это чавой-то не может? Прибейте на краях пластинки скобочки, проденьте через них жесткую проволочку, закрепите ее концы и толкните пластинку. Она будет вращаться (и не остановится).

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 17:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lucien в сообщении #739153 писал(а):
Прибейте на краях пластинки скобочки, проденьте через них жесткую проволочку, закрепите ее концы и толкните пластинку.

А когда оковы тяжкие падут -- так и будет продолжать крутиться?...

 Профиль  
                  
 
 Re: эллиптическая пластинка
Сообщение21.06.2013, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Эти скобочки для того и нужны, чтобы создавать нужный момент.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group