2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:20 


16/03/13
13
Найти собственные значения и собственные вектора матрицы:
$$
\begin{pmatrix}
1 & 0 & 1 & 0 \\
0 & 1 & 0 & 1 \\
1 & 0 & 1 & 0 \\
0 & 1 & 0 & 1 \\
\end{pmatrix}
$

Собственные значения находятся влет: $\operatorname{Sp A} = 0, 0, 2, 2$
А что делать с собственными векторами? Их просто не существует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.
Как Вы пытаетесь их искать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:24 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
miraina
Вообще-то $\[{\mathop{\rm Sp}\nolimits} A = \sum\limits_{k = 1}^n {{a_{kk}}} \]$ - т.е. это обозначает след матрицы, а никак не собственные значения (хотя выписали вы собственные значения верно).

Теперь, с чего вы взяли, что собственных векторов нету?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422

(Оффтоп)

Ms-dos4 в сообщении #734785 писал(а):
miraina
Вообще-то $\[{\mathop{\rm Sp}\nolimits} A = \sum\limits_{k = 1}^n {{a_{kk}}} \]$ - т.е. это обозначает след матрицы, а никак не собственные значения (хотя выписали вы собственные значения верно).
Скорее всего, имеется в виду слово "спектр". Обозначение действительно неудачное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:38 


16/03/13
13
Xaositect в сообщении #734784 писал(а):
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.
Как Вы пытаетесь их искать?

Нас учили так: сверху пишем единичную матрицу, снизу $A-\lambda E$, т.е. для $\lambda = 0$
$$
\begin{pmatrix}
1 & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & 0 & 0\\
0 & 0 & 1 & 0\\
0 & 0 & 0 & 1\\
\end{pmatrix}
​$$
$$
\begin{pmatrix}
0 & 0 & 1 & 0\\
0 & 0 & 0 & 1\\
1 & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & 0 & 0\\
\end{pmatrix}
​$$

И пытаемся привести нижнюю матрицу к нулевой. Все преобразования проделываем и с верхней матрицей. Все нулевые столбцы нижней матрицы соответствуют собственным векторам, которые образовались в верхней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Вы неправильно написали $A-\lambda E$. Почему у Вас матрица вообще как-то изменилась при вычитании нуля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Можно еще посмотреть на матрицу

$$
\begin{pmatrix}
1 & 1 & 0 & 0 \\
1& 1 & 0 & 0 \\
0 & 0 & 1 & 1 \\
0 & 0 & 1 & 1 \\
\end{pmatrix},
$

решить задачу для неё, а потом понять, как она связана с исходной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Там по определению собственного вектора все мгновенно получается. А зачем подписывать одну матрицу под другой? Никогда такого не делала!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
provincialka в сообщении #734809 писал(а):
Там по определению собственного вектора все мгновенно получается. А зачем подписывать одну матрицу под другой? Никогда такого не делала!
Это метод Гаусса для решения системы $(A -\lambda E)x = 0$. Я тоже первый раз вижу такую вариацию, но должно работать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Xaositect в сообщении #734813 писал(а):
.Это метод Гаусса для решения системы $(A -\lambda E)x = 0$. Я тоже первый раз вижу такую вариацию, но должно работать.

Да? Может быть. Но это - из пушки по воробьям. Обе системы получаются чрезвычайно простыми, решение выписывается без вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 22:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Xaositect в сообщении #734786 писал(а):
Скорее всего, имеется в виду слово "спектр". Обозначение действительно неудачное.

Я тоже прочитал как Шпур и впал в некоторое недоумение.

miraina в сообщении #734782 писал(а):
А что делать с собственными векторами? Их просто не существует?

Как может не существовать (нет, как в принципе может) собственных векторов у вещественной симметричной матрицы?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 06:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Xaositect в сообщении #734784 писал(а):
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.

А это как? :shock:

-- Пн июн 10, 2013 10:18:31 --

А здесь и вовсе
provincialka в сообщении #734821 писал(а):
Обе системы получаются чрезвычайно простыми, решение выписывается без вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 08:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
bot в сообщении #734906 писал(а):
Xaositect в сообщении #734784 писал(а):
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.

А это как? :shock:
Это я не в смысле $\neg\neg\exists$, это я в смысле, что существуют они всегда

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
А да, я не так читал - одно не (перед может) пропустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 09:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Два напрашиваются сразу. Вектор из единиц и вектор (1, -1, 1, -1). Третий - нулевой;).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group