2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:20 
Найти собственные значения и собственные вектора матрицы:
$$
\begin{pmatrix}
1 & 0 & 1 & 0 \\
0 & 1 & 0 & 1 \\
1 & 0 & 1 & 0 \\
0 & 1 & 0 & 1 \\
\end{pmatrix}
$

Собственные значения находятся влет: $\operatorname{Sp A} = 0, 0, 2, 2$
А что делать с собственными векторами? Их просто не существует?

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:24 
Аватара пользователя
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.
Как Вы пытаетесь их искать?

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:24 
miraina
Вообще-то $\[{\mathop{\rm Sp}\nolimits} A = \sum\limits_{k = 1}^n {{a_{kk}}} \]$ - т.е. это обозначает след матрицы, а никак не собственные значения (хотя выписали вы собственные значения верно).

Теперь, с чего вы взяли, что собственных векторов нету?

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:25 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Ms-dos4 в сообщении #734785 писал(а):
miraina
Вообще-то $\[{\mathop{\rm Sp}\nolimits} A = \sum\limits_{k = 1}^n {{a_{kk}}} \]$ - т.е. это обозначает след матрицы, а никак не собственные значения (хотя выписали вы собственные значения верно).
Скорее всего, имеется в виду слово "спектр". Обозначение действительно неудачное.

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:38 
Xaositect в сообщении #734784 писал(а):
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.
Как Вы пытаетесь их искать?

Нас учили так: сверху пишем единичную матрицу, снизу $A-\lambda E$, т.е. для $\lambda = 0$
$$
\begin{pmatrix}
1 & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & 0 & 0\\
0 & 0 & 1 & 0\\
0 & 0 & 0 & 1\\
\end{pmatrix}
​$$
$$
\begin{pmatrix}
0 & 0 & 1 & 0\\
0 & 0 & 0 & 1\\
1 & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & 0 & 0\\
\end{pmatrix}
​$$

И пытаемся привести нижнюю матрицу к нулевой. Все преобразования проделываем и с верхней матрицей. Все нулевые столбцы нижней матрицы соответствуют собственным векторам, которые образовались в верхней.

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:39 
Аватара пользователя
Вы неправильно написали $A-\lambda E$. Почему у Вас матрица вообще как-то изменилась при вычитании нуля?

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:55 
Аватара пользователя
Можно еще посмотреть на матрицу

$$
\begin{pmatrix}
1 & 1 & 0 & 0 \\
1& 1 & 0 & 0 \\
0 & 0 & 1 & 1 \\
0 & 0 & 1 & 1 \\
\end{pmatrix},
$

решить задачу для неё, а потом понять, как она связана с исходной.

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 21:58 
Аватара пользователя
Там по определению собственного вектора все мгновенно получается. А зачем подписывать одну матрицу под другой? Никогда такого не делала!

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 22:01 
Аватара пользователя
provincialka в сообщении #734809 писал(а):
Там по определению собственного вектора все мгновенно получается. А зачем подписывать одну матрицу под другой? Никогда такого не делала!
Это метод Гаусса для решения системы $(A -\lambda E)x = 0$. Я тоже первый раз вижу такую вариацию, но должно работать.

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 22:12 
Аватара пользователя
Xaositect в сообщении #734813 писал(а):
.Это метод Гаусса для решения системы $(A -\lambda E)x = 0$. Я тоже первый раз вижу такую вариацию, но должно работать.

Да? Может быть. Но это - из пушки по воробьям. Обе системы получаются чрезвычайно простыми, решение выписывается без вычислений.

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение09.06.2013, 22:20 

(Оффтоп)

Xaositect в сообщении #734786 писал(а):
Скорее всего, имеется в виду слово "спектр". Обозначение действительно неудачное.

Я тоже прочитал как Шпур и впал в некоторое недоумение.

miraina в сообщении #734782 писал(а):
А что делать с собственными векторами? Их просто не существует?

Как может не существовать (нет, как в принципе может) собственных векторов у вещественной симметричной матрицы?...

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 06:17 
Аватара пользователя
Xaositect в сообщении #734784 писал(а):
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.

А это как? :shock:

-- Пн июн 10, 2013 10:18:31 --

А здесь и вовсе
provincialka в сообщении #734821 писал(а):
Обе системы получаются чрезвычайно простыми, решение выписывается без вычислений.

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 08:46 
Аватара пользователя
bot в сообщении #734906 писал(а):
Xaositect в сообщении #734784 писал(а):
Если есть собственные значения, то собственных векторов не может не существовать.

А это как? :shock:
Это я не в смысле $\neg\neg\exists$, это я в смысле, что существуют они всегда

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 09:03 
Аватара пользователя
А да, я не так читал - одно не (перед может) пропустил.

 
 
 
 Re: Ангем: собственные вектора и значения у шахматной матрицы
Сообщение10.06.2013, 09:07 
Аватара пользователя
Два напрашиваются сразу. Вектор из единиц и вектор (1, -1, 1, -1). Третий - нулевой;).

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group