2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определитель Вронского и формула Лиувилля-Остроградского
Сообщение08.06.2013, 17:29 
Аватара пользователя


03/06/13
116
Екатеринбург
Уважаемые математики, не поможете ли разобраться в терминологии?!
1.) Что такое определитель Вронского? (как я понимаю, он же «вронскиан»)
В учебнике Н.М. Матвеева «Методы интегрирования обыкновенных дифференциальных уравнений», изд. 5-ое, СПб, 2005 г. на стр. 662 рассматривается $n$ систем функций
$$\begin{cases}
y_{1k} (k=1,\ldots, n)\\
\ldots \ldots \ldots \ldots \\
y_{nk} (k=1,\ldots, n)\\
\end{cases}$$
и определитель Вронского определяется как
$$W(x)=\left|\begin{array}{cccc}
y_{11} & y_{12} & \ldots & y_{1n}\\
y_{21} & y_{22} & \ldots & y_{2n}\\
\ldots  & \ldots  & \ldots  & \ldots \\
y_{n1} & y_{n2} & \cdot  & y_{nn}\\
\end{array}\right|$$
Ранее у нас на лекциях определитель Вронского определялся для системы (правда, одной!) функций $\{f_1(x), f_2(x), \ldots , f_n(x)\}$

как $$W(x)=\left|\begin{array}{cccc}
f_1(x) &  f_2(x) & \ldots  & f_n(x)\\   
f’_1(x) & f’_2(x) & \ldots & f’_n(x)\\
\ldots  & \ldots  & \ldots  & \ldots \\
f^{(n)}_1(x) & f^{(n)}_2 & \ldots  & f^{(n)}_n\\
\end{array}\right|$$
так же он определяется и в большом энциклопедическом словаре по математике, причем обозначаются они одной и этой же буквой.

Как следует его правильно понимать, может быть, еще какие-нибудь определения есть? Или, быть может, это определяет контекст? (но, честно говоря, это путает, особенно когда речь шла доказательстве формулы Лиувилля-Остроградского). Правильно ли я понимаю, что при доказательстве формулы Лиувилля-Остроградского определ. Вронского нужно понимать в первом варианте определения?

2) Близкий по существу вопрос. Речь идет о формуле Лиувилля-Остроградского для нормальной системы обыкновенных дифференциальных уравнений :

$\det X(t)=\det(X(t_0))\cdot \exp \int_{x_0}^x \operatorname{tr} A(t) dt$

Верно ли я понимаю, что формула Лиувилля -Остроградского не позволяет находить решения, зная только начальные условия и саму систему (про то как она используется для нахождения линейно независимого решения по одному уже известному решению для ДУ II порядка мне понятно), а представляет собой просто некоторое соотношение или она может быть непосредственно использована для построения решения? Но тогда как? Ведь, мы пока не нашли решения системы не можем составить $ \det X(t_0) $?!
3) Верно ли, что если какое-либо решение системы выражается в квадратурах, то и другие линейно-независимые решения выражаются в квадратурах или это не обязательно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель Вронского и формула Лиувилля-Остроградского
Сообщение08.06.2013, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Что там за игреки в первом случае? Это нуждается в пояснении. Классически, определитель ВРонского понимается именно в смысле вашего второго определения
rabbit-a в сообщении #734404 писал(а):
(правда, одной!)

где ж там одна функция-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель Вронского и формула Лиувилля-Остроградского
Сообщение08.06.2013, 23:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SpBTimes в сообщении #734460 писал(а):
где ж там одна функция-то?

:) Система одна.
rabbit-a, но в первом случае она тоже одна (во всяком случае, можно и так посмотреть). $(y_1,\ldots,y_n)$. $k$ - это номер координаты вектор-функции. Первый определитель используется для систем ДУ. $y_j$ - решения системы. Второй для уравнений $n$-го порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель Вронского и формула Лиувилля-Остроградского
Сообщение09.06.2013, 07:10 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Если линейное уравнение $n$-того порядка свести к системе уравнений первого порядка стандартным способом ($y'=y_1, y_1'=y_2,\ldots, y_{n-1}'=f(x,y,y_1,y_2,\ldots,y_{n-1})$) и для его $n$ решений записать первый определитель, то он совпадет со вторым определителем для соответствующих $n$ решений исходного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель Вронского и формула Лиувилля-Остроградского
Сообщение09.06.2013, 10:04 
Аватара пользователя


03/06/13
116
Екатеринбург
Да, кажется, понятно. Otta, но тогда выходит что решение системы $n$ ДУ можно записать в виде матрицы размерности $n\times n$решений, а можно в виде вектора (если желаете могу привести пример простенькой системы).

Уважаемый Padawan, очень Вам благодарен! Это все проясняет, действительно, выходит что по-сути это два разных вида одного и того же определения. Первый вопрос полностью ясен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель Вронского и формула Лиувилля-Остроградского
Сообщение09.06.2013, 10:13 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
rabbit-a
Почему же. Решение-то системы - это вектор (функция). Всегда.
А уж из них ($n$ штук) составляется матрица определителя.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group