МГУ занимает 93 место в мире среди лучших университетов мира

[tolstopuz]

Lion писал(а):

Но вот базовое образование НМУ не дает (наверное, сппаведливо предполагая, что это дадут на мехмате), так что, например, уже на первом курсе изучается теория Галуа...

А разве теория Галуа не относится к базовому образованию?

Вон, например, в MIT ее читают в рамках обычного годового курса алгебры.
http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Mathematics/1 ... /index.htm

Кстати, интересно, на студентов какого года обучения рассчитан этот курс? У меня такое ощущение, что третьего.

[Lion]

tolstopuz писал(а):

Lion писал(а):

Но вот базовое образование НМУ не дает (наверное, сппаведливо предполагая, что это дадут на мехмате), так что, например, уже на первом курсе изучается теория Галуа...

А разве теория Галуа не относится к базовому образованию?

Относится, разумеется. Однако мне кажется, что ее следует рассказывать после того, как пройдены хотя бы начала теории групп. В НМУ же это чуть ли не первая лекция по алгебре.

[tolstopuz]

Lion писал(а):

Однако мне кажется, что ее следует рассказывать после того, как пройдены хотя бы начала теории групп. В НМУ же это чуть ли не первая лекция по алгебре.

Вот я примерно про это и говорю - в НМУ кроме собственно спецкурсов приходится еще и восполнять недостатки базового образования.

[Котофеич]

tolstopuz писал(а):

Lion писал(а):

Но вот базовое образование НМУ не дает (наверное, сппаведливо предполагая, что это дадут на мехмате), так что, например, уже на первом курсе изучается теория Галуа...

А разве теория Галуа не относится к базовому образованию?

Вон, например, в MIT ее читают в рамках обычного годового курса алгебры.
http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Mathematics/1 ... /index.htm

Кстати, интересно, на студентов какого года обучения рассчитан этот курс? У меня такое ощущение, что третьего.

Вы случаем не в курсе какие есть последние результаты по обратной задаче теории Галуа

[tolstopuz]

Котофеич писал(а):

Вы случаем не в курсе какие есть последние результаты по обратной задаче теории Галуа

Нет. Есть какая-то книжка 1999 года, можно попробовать поискать ссылающиеся на нее свежие препринты.
http://www.amazon.com/Inverse-Galois-Sp ... 3540628908 (оглавление)
http://www.ams.org/bull/2001-38-02/S027 ... 0-00898-3/ (обзор)

[незваный гость]

Yuri Gendelman писал(а):

Незнание английского вредит прежде всего России: специалисты лишаются источников информации.

Английский в России (был) однонаправлен, пассивен. То есть, читать других можем и поощряется, а вот сами писать… Так что. не вполне согласен.

Yuri Gendelman писал(а):

Индийский технологический - 57-й, а индийский институт управления - 68-й

Это не изменяет и не опровергает сказанного мной: культурные традиции да влияют на рейтинг. (Например, в той же Индии английский, по-моему, государственный. Им и карты в руки, индусы между собой говорят по-английски.)

Вот на что влияет отсутствие активного английского, так это на возможность саморекламы, рекламы своей научной школы на конференциях, приглашении специалистов в гости (можно пригласить американца, но что он будет делать на семинаре? а иначе зачем?).

[Кардановский]

Тема значимости важнейшего и лучшего ( пусть с оговорками,но в целом и общем, по совокупности качеств и количеств,все таки, на сегодня объективно лучшего!) ВУЗа России, напрямую связана с достижениями страны в области высоких технологий. Мы с вами можем долго и горячо спорить о необъективности западных экспертов-оценщиков рейтингов, о несовершенстве методик определения этих рейтингов, искать свои оргупущения- неподсуетились,дескать, с саморекламой, с переводами-публикациями поленились,ну и прочее подобное,однако, объективно, корень вопроса заключен в том, что Россия в последние 20 лет превратилась из одного из мировых технологических лидеров в сырьевую страну! Кто же,извините, поверит, что в стране , которая уже как 20 лет съехала с магистральных рельсов научно-технического пути развития, позакрывала и поразгоняла свои НИИ И КБ,ликвидировала многие высокотехнологичные производства ,заставила большую часть ученых и инженеров положить свои дипломы на полки и добывать пропитание мешочно-челночной торговлишкой или еще чем малоприличным , кто же поверит, что в такой стране находится один из лучших в мире вузов-МГУ!? Кто ж в такую страну поедет учиться и чему такая страна может научить,пусть даже и в МГУ!? Согласитесь, что при всем горячем патритизме, у нас и самих в этой ситуации рука не поднимется,при всем уважении к МГУ, ставить рейтинг университета и других наших лучших ВУЗов на слишком высокие места в мировом табеле рангов! Хотя, за державу очень обидно,конечно!

[Dan_Te]

Кардановский писал(а):

Кто ж в такую страну поедет учиться

Китайцы, корейцы, вьетнамцы, индусы, непальцы, сирийцы, иранцы, ливанцы, иракцы, сенегальцы, ганцы, южноафриканцы...
Ну и украинцы, белорусы, казахи, узбеки, литовцы и латыши, и прочие страны СНГ.

Короче, посмотрите сами на карте, какие там страны есть в Азии, в Африке и на Ближнем Востоке. Если я правильно понимаю, они к нам едут, потому что у нас дешевле, чем в том же США, а качество их, видимо, вполне устраивает. Чему они учатся - не знаю.

[Fgolm]

Интересно было бы проследить как рейтинг МГУ менялся с годами (начиная с советских времен). Тогда можно делать выводы.

[Котофеич]

Кардановский писал(а):

Тема значимости важнейшего и лучшего ( пусть с оговорками,но в целом и общем, по совокупности качеств и количеств,все таки, на сегодня объективно лучшего!) ВУЗа России, напрямую связана с достижениями страны в области высоких технологий. Мы с вами можем долго и горячо спорить о необъективности западных экспертов-оценщиков рейтингов, о несовершенстве методик определения этих рейтингов, искать свои оргупущения- неподсуетились,дескать, с саморекламой, с переводами-публикациями поленились,ну и прочее подобное,однако, объективно, корень вопроса заключен в том, что Россия в последние 20 лет превратилась из одного из мировых технологических лидеров в сырьевую страну! Кто же,извините, поверит, что в стране , которая уже как 20 лет съехала с магистральных рельсов научно-технического пути развития, позакрывала и поразгоняла свои НИИ И КБ,ликвидировала многие высокотехнологичные производства ,заставила большую часть ученых и инженеров положить свои дипломы на полки и добывать пропитание мешочно-челночной торговлишкой или еще чем малоприличным , кто же поверит, что в такой стране находится один из лучших в мире вузов-МГУ!? Кто ж в такую страну поедет учиться и чему такая страна может научить,пусть даже и в МГУ!? Согласитесь, что при всем горячем патритизме, у нас и самих в этой ситуации рука не поднимется,при всем уважении к МГУ, ставить рейтинг университета и других наших лучших ВУЗов на слишком высокие места в мировом табеле рангов! Хотя, за державу очень обидно,конечно!

Все это началось очень давно, еще задолго до падения советов. Может это началось именно в тот самый день, когда с физфака ушел один из крупнейших математиков ХХ века В.П. Маслов

[Кардановский]

Dan Te: Ну вот,оказывается не все так плохо с рейтингом МГУ! А,может быть, и совсем неплохо... Ведь оценочные рейтинги (при всех оговорках об их односторонности,ассиметрично-западной необъективности и проч.) ,как представляется, учитывают какой то комплекс АБСОЛЮТНЫХ результатов. Ну а если сравнить относительные показатели, например, соотношение цена-качество,то,возможно, МГУ и поныне в прочных мировых призерах ходит! Может быть мы действительно плохо считаем и плохо себя преподносим! Но это уж у нас традиционное,национальное...Может стоит,например, сравнить и уровень кандидатских и докторских диссертаций ,защищаемых в лучших ИХ университетах и МГУ, МФТИ, НГУ, Бауманском и других ведущих ВУЗах страны! Уверен-сравнение в целом будет в нашу пользу! С нобелевскими показателями,на мой взгляд, тоже не так все удручающе. Мне кажется, просто нужно наконец то начать готовить наших потенциальных нобелевских победителей целенаправленно,системно,загодя. Как это делается с олимпийскими резервом,или,если сравнивать ближе,с нашими победителями различных международных олипиад. У нас должен быть постоянный резерв в 30-40 человек из потенциальных нобелевских лауреатов,резерв, с которым, с прицелом на нобелевские премии ,должна работать команда,если так можно выразиться, тренеров и помощников, для доведения наших нобелевских кандидатов до гарантированно нобелевского уровня. Ну,например, МГУ сегодня может делегировать в команду кандидатов в нобелевские лауреаты видимо никак не менее 4-6 человек! Другие ведущие ВУЗы аналогично.

[Yuri Gendelman]

Dan_Te писал(а):

Китайцы, корейцы, вьетнамцы, индусы, непальцы, сирийцы, иранцы, ливанцы, иракцы, сенегальцы, ганцы, южноафриканцы... Ну и украинцы, белорусы, казахи, узбеки, литовцы и латыши, и прочие страны СНГ... Если я правильно понимаю, они к нам едут, потому что у нас дешевле, чем в том же США, а качество их, видимо, вполне устраивает.

То ли качество, то ли соотношение цена/качество. Еще раз напомню - низкий рейтинг МГУ объясняется в основном низкими баллами за обучение иностранных студентов. А если скинхэдам не скажут, "ай-яй-яй", то и афро-азиаты, с казахами-узбеками ездить перестанут.

[Кардановский]

Перечень стран,который привел Dan Te , в основном совпадает с границами бывшего СССР, соцлагеря, стран социалистической ориентации времен Советского Союза. Естественно, в этих странах еще сохраняется определенная инерция -языковая,ментально-образовательная . За этой инерцией, конечно же ,авторитет СССР,авторитет,кототый он заслужил в мире своими реальными научно-техническими достижениями,достижениями в экономике,искусстве,спорте,иначе говоря, авторитет другой мировой сверхдержавы!

[Leonov]

Lion писал(а):

3. На многое.

Море амбиций. Как у любого студента МГУ. Не взлетайте высоко, очень больно падать будет.
И не смешите мои тапочки. Если вы наивно полагаете, что математика где-то реально применяется, то вы жестоко ошиблись. Особенно на том уровне, на котором ее изучают на мехмате. Вот то, что вам реально понадобиться, так это первые два курса минус глупый формализм и еще теория вероятностей, причем, как правило, то, что называется элементарной теорией вероятностей. Дальше практика не идет. Все что дальше - коллекционирование марок.

Lion писал(а):

1. какой-такой блестящий ВУЗ заканчивали конкретно вы?

Блестящий вуз под названием МГТУ им. Баумана - лучший вуз России. После которого можно заняться конкретными делами и приносить пользу родине, а не воровать из гос. кармана, делая вид, что занимаешься "наукой".

Lion писал(а):

2. откуда такое пренебрежение к МГУ вообще и к мехмату в частности?

Чрезвычайно часто сталкиваюсь с невежеством его выпускников, которые не способны выполнить даже элементарную научную задачу - все время лезут со своими глупостями. Очень много выпендриваются и думают, что они просто на вес золота. Хотя совершенно не знают ничего.

Lion писал(а):

3. кто вы такой, чтобы оценивать мои знания и умения, если вы первый день на этом форуме, а лично вы меня даже не знаете?

Да вы зеленый студент с заоблачными амбициями, что я таких не видел что ли. К нам такие чуть ли не каждый день приходят.

Lion писал(а):

4. что вы вообще делаете на этом форуме, который все-таки называется научным, если у вас такое пренебрежение к людям, которые занимаются наукой?

У меня пренебрежение к выпускникам МГУ, которые получают образование для науки и не идут в науку. Хотя наука, конечно же, не самое полезное занятие. Кстати, математика - не наука. Это язык. Не более. Все остальное - больные фантазии мехматян. Так что никакого презрения к науке у меня нет - я и сам наукой долго время занимался. Чрезвычайно интересное занятие. Если, конечно, не заниматься профанацией, а делать действительно нужную науку - это многие области физики, химии, биологии и так далее. Но только не математика.

Lion писал(а):

Кстати, один из лауреатов премии Филдса за 2006 г. --- Окуньков --- выпускник НМУ.

Слышите звон, да не знаете где он. Окуньков не выпускник НМУ. Он закончил аспирантуру НМУ. Сообщаю, что это вещи разные.

[Котофеич]

Leonov писал(а):

Цитата:

что вы вообще делаете на этом форуме, который все-таки называется научным, если у вас такое пренебрежение к людям, которые занимаются наукой?

У меня пренебрежение к выпускникам МГУ, которые получают образование для науки и не идут в науку. Хотя наука, конечно же, не самое полезное занятие. Кстати, математика - не наука. Это язык. Не более. Все остальное - больные фантазии мехматян. Так что никакого презрения к науке у меня нет - я и сам наукой долго время занимался. Чрезвычайно интересное занятие. Если, конечно, не заниматься профанацией, а делать действительно нужную науку - это многие области физики, химии, биологии и так далее. Но только не математика.

Смелый дядечка.
поправил цитату. Котофеич, будьте внимательнее! // нг