работа трансформатора

[ivanhabalin]

nikvic в сообщении #728953 писал(а):

Та же, что для LR - цепочки.

Вроде сложнее, если учитывать нелинейность намагничивания сердечника. Да ещё подмагничивание его постоянным полем.. .
Сложнее.

[nikvic]

К вопросу о пользе вихревых токов для трансформации такие уточнения не имеют отношения. Качественно всё решается на уровне правила Ленца.

[graviton]

nikvic в сообщении #728935 писал(а):

Берёте производную от тока, умножаете на малое отрицательное число и сдвигаете по фазе (запаздывание)

Так это в теории всё просто, а как вы будете измерять индукцию на постоянном токе?

[nikvic]

Я - не буду.
Интересует не поле в разных точках, а поток, и в случае постоянного тока он может меряться баллистическим гальванометром.

[graviton]

nikvic в сообщении #728986 писал(а):

Интересует не поле в разных точках

Иногда и поле интересует...

nikvic в сообщении #728986 писал(а):

...поток, и в случае постоянного тока он может меряться баллистическим гальванометром.

т.е.опять же по изменению поля.

nikvic в сообщении #728953 писал(а):

Та же, что для LR - цепочки.

Всё было бы хорошо,если бы магнитная проницаемость была величиной постоянной.

ivanhabalin в сообщении #728977 писал(а):

Вроде сложнее, если учитывать нелинейность намагничивания сердечника

[nikvic]

graviton в сообщении #728989 писал(а):

nikvic в сообщении #728986 писал(а):

Интересует не поле в разных точках

Иногда и поле интересует...

nikvic в сообщении #728986 писал(а):

...поток, и в случае постоянного тока он может меряться баллистическим гальванометром.

т.е.опять же по изменению поля.

Неверно: баллистический гальванометр ничего не знает про распределение индукции, только про интеграл.
Впрочем, далековато уехали от измышлений Анода...

[graviton]

nikvic, я вам могу показать как минимум три способа измерить магнитный поток.

1) магнитный поток подразумевает под собой интеграл вектора показателя магнитной индукции, проходящий через определенную конечную поверхность. Его можно определить через интеграл рассматриваемой поверхности.
2) в случае, если анализируемая площадь расположена перпендикулярно к направлению однородного поля, Ф = BS.
3)можно ещё выразить магнитный поток через циркуляцию векторного потенциала рассматриваемого магнитного поля по данному контуру: Ф = A*l, где l является элементом длины контура.

nikvic в сообщении #728984 писал(а):

К вопросу о пользе вихревых токов для трансформации такие уточнения не имеют отношения

Это имеет отношение к вопросу о равенстве (или неравенстве) индукций на переменном и постоянном токе.

[nikvic]

graviton в сообщении #728995 писал(а):

Это имеет отношение к вопросу о равенстве (или неравенстве) индукций на переменном и постоянном токе.

И здесь правила Ленца достаточно.

[graviton]

nikvic в сообщении #729012 писал(а):

И здесь правила Ленца достаточно.

Чего-то я не догоняю...Давайте по порядку.
Правило Ленца.Индукционный ток всегда имеет такое направление, что он ослабляет действие причины, возбуждающей этот ток.
Представьте себе электромагнит работающий на постоянном токе (или постоянный магнит).Как можно измерить именно индукцию поля в некоторой точке и причём тут правило Ленца?

[nikvic]

Для постоянного тока эффект Фуко ну очччень маленький - нулевой
Для переменного этот эффект из-за Ленца уменьшает как нарастание, так и падение поля.

[graviton]

nikvic в сообщении #729020 писал(а):

Для постоянного тока эффект Фуко ну очччень маленький - нулевой.
Для переменного этот эффект из-за Ленца уменьшает как нарастание, так и падение поля.

(Оффтоп)

Эк вы ловко увиливаете от ответа...

Но я ведь вас не про это спрашивал.Токи Фуко меня не интересуют.Я знаю одно их практическое применение - разогрев металлических болванок в термичке. Очень хорошо так знаете раскаляются...
Вопрос был какое отношение правило Ленца имеет к измерению магнитной индукции на постоянном токе.

[nikvic]

graviton в сообщении #729023 писал(а):

Вопрос был какое отношение правило Ленца имеет к измерению магнитной индукции на постоянном токе.

Всё изобретено до нас. Берёте "поверенный" виточек и измеряете протекший заряд - после выключения тока.

[graviton]

nikvic в сообщении #729028 писал(а):

Всё изобретено до нас. Берёте "поверенный" виточек и измеряете протекший заряд - после выключения тока.

Т.е. опять же таки по изменению тока.Что и требовалось доказать.

[magnetron]

У меня вопрос к специалистам: существует ли теоретическая зависимость $B(H)=...$?

[ewert]

magnetron в сообщении #731189 писал(а):

У меня вопрос к специалистам: существует ли теоретическая зависимость $B(H)=...$?

Я не специалист, но нет, разумеется. Т.е. если и есть, то заведомо очень приближённая.