2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Переменные "действие-угол"
Сообщение24.05.2013, 17:18 


16/10/12
15
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как вводить переменные "действие-угол" в многомерном случае? Может есть какая-нибудь литература на русском? Конкретно нужно ввести переменные "действие-угол" для гамильтониана: $$H=\frac{p^2_x+p^2_y}{2}+U(x)-\alpha x y,$$ где:
$$U(x)=\begin{cases}0, \;|x|<\frac{a}2;
\\{\infty}, \;|x| \geqslant \frac{a}2;\end{cases}$$ Но вообще интересует общий вопрос. Как поступать в не одномерном случае?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.05.2013, 16:59 


16/10/12
15
Хмм. Может не в ту тему запостил. Модераторы перенесите в общий раздел физики, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение26.05.2013, 13:44 


10/02/11
6786
а почему вообще в произвольной системе должнны существовать переменные действие-угол? функции еще какие-то равные бесконечности. бред

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение26.05.2013, 22:21 


16/10/12
15
В одномерном случае бесконечный потенциал в виде ямы не вызывает никаких проблем. А какие критерии на систему для того, что бы было возможно ввести эти переменные? Просто вообще нет никакой литературы на русском. Точнее есть работа Нехорошева Н.Н. "Переменные действие-угол и их обобщения", но эти слишком сложно прочитать. Ну а вообще, не с этим гамильтонианом, как поступать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение27.05.2013, 11:51 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
agent150 в сообщении #728757 писал(а):
А какие критерии на систему для того, что бы было возможно ввести эти переменные?



У системы должно быть N (число степеней свободы) интегралов движения, скобка Пуассона любой пары из которых равна нулю. Впрочем, в последнее время разработаны так называемые некоммутативные методы, при которых условие равенства нулю указанных скобок Пуассона заменяется на условие, чтобы эти наблюдаемые составляли алгебру Ли (т.е. скобка Пуассона любой пары из N наблюдаемых должна быть равна не обязательно нулю, но линейной комбинации этих N наблюдаемых).

Но это все, на сколько мне известно, лишь теоремы существования -- вещь абсолютно бесполезная. А как строить переменные действие-угол конструктивно (хотябы в классическом, коммутативном случае) я сам бы хотел знать.

Замечу, что если есть не N, а 2N наблюдаемых, скобка Пуассона которых выражается линейно через эти 2N наблюдаемых, то нахождение решений становится тривиальным: сводится к системе линейных уравнений. Так что в содержательном смысле задача заключается в том, чтобы из набора из N наблюдаемых построить 2N наблюдаемых, порождающих алгебру Ли относительно скобки Пуассона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение27.05.2013, 14:24 


10/02/11
6786
1) Правильные условия существования переменных действие-угол и то как их строить написано в учебнике Арнольда Мат. методы класс. механики.

2) система ДУ (автономная) порядка $n$ интегрируется явно при наличии $n-1$ независимых первых интегралов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group