2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Переменные "действие-угол"
Сообщение24.05.2013, 17:18 


16/10/12
15
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как вводить переменные "действие-угол" в многомерном случае? Может есть какая-нибудь литература на русском? Конкретно нужно ввести переменные "действие-угол" для гамильтониана: $$H=\frac{p^2_x+p^2_y}{2}+U(x)-\alpha x y,$$ где:
$$U(x)=\begin{cases}0, \;|x|<\frac{a}2;
\\{\infty}, \;|x| \geqslant \frac{a}2;\end{cases}$$ Но вообще интересует общий вопрос. Как поступать в не одномерном случае?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.05.2013, 16:59 


16/10/12
15
Хмм. Может не в ту тему запостил. Модераторы перенесите в общий раздел физики, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение26.05.2013, 13:44 


10/02/11
6786
а почему вообще в произвольной системе должнны существовать переменные действие-угол? функции еще какие-то равные бесконечности. бред

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение26.05.2013, 22:21 


16/10/12
15
В одномерном случае бесконечный потенциал в виде ямы не вызывает никаких проблем. А какие критерии на систему для того, что бы было возможно ввести эти переменные? Просто вообще нет никакой литературы на русском. Точнее есть работа Нехорошева Н.Н. "Переменные действие-угол и их обобщения", но эти слишком сложно прочитать. Ну а вообще, не с этим гамильтонианом, как поступать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение27.05.2013, 11:51 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
agent150 в сообщении #728757 писал(а):
А какие критерии на систему для того, что бы было возможно ввести эти переменные?



У системы должно быть N (число степеней свободы) интегралов движения, скобка Пуассона любой пары из которых равна нулю. Впрочем, в последнее время разработаны так называемые некоммутативные методы, при которых условие равенства нулю указанных скобок Пуассона заменяется на условие, чтобы эти наблюдаемые составляли алгебру Ли (т.е. скобка Пуассона любой пары из N наблюдаемых должна быть равна не обязательно нулю, но линейной комбинации этих N наблюдаемых).

Но это все, на сколько мне известно, лишь теоремы существования -- вещь абсолютно бесполезная. А как строить переменные действие-угол конструктивно (хотябы в классическом, коммутативном случае) я сам бы хотел знать.

Замечу, что если есть не N, а 2N наблюдаемых, скобка Пуассона которых выражается линейно через эти 2N наблюдаемых, то нахождение решений становится тривиальным: сводится к системе линейных уравнений. Так что в содержательном смысле задача заключается в том, чтобы из набора из N наблюдаемых построить 2N наблюдаемых, порождающих алгебру Ли относительно скобки Пуассона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переменные "действие-угол"
Сообщение27.05.2013, 14:24 


10/02/11
6786
1) Правильные условия существования переменных действие-угол и то как их строить написано в учебнике Арнольда Мат. методы класс. механики.

2) система ДУ (автономная) порядка $n$ интегрируется явно при наличии $n-1$ независимых первых интегралов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group