2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
anod в сообщении #728672 писал(а):
Феррит имеет сопротивление превышающее удельное сопротивление железа в 10^3-10^13 раз.Да,это уменьшает потери на вихревые токи и что, их там совсем нет, что-ли?

Какую-то ерунду говорите с самого начала - ...вихревые токи (токи Фуко), в проводящем сердечнике.Эти токи в свою очередь создают своё магнитное поле которое наводит ЭДС во вторичной обмотке.
А сейчас ещё и упорствуете.
На костёр :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 19:23 
Заблокирован


11/05/13

23
nikvic а по существу, есть что сказать или вы только флудить мастер?
Вы хотите сказать, вихревые токи в феррите отсутствуют напрочь?
И какова тогда роль сердечника?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 20:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11018
anod в сообщении #728672 писал(а):
Феррит имеет сопротивление превышающее удельное сопротивление железа в 10^3-10^13 раз.
Да,это уменьшает потери на вихревые токи и что, их там совсем нет, что-ли?

Практически нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 20:07 
Заблокирован


11/05/13

23
epros в сообщении #728697 писал(а):
anod в сообщении #728672 писал(а):
Феррит имеет сопротивление превышающее удельное сопротивление железа в 10^3-10^13 раз.
Да,это уменьшает потери на вихревые токи и что, их там совсем нет, что-ли?

Практически нет.

Ну это из области фантастики.И в чём тогда функция сердечника заключается?
Ведь основное назначение сердечника - это усиливать магнитный поток.А за счёт чего он будет усиливаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
anod в сообщении #728701 писал(а):
Ведь основное назначение сердечника - это усиливать магнитный поток.А за счёт чего он будет усиливаться?

Похоже, Вы ничего не слышали про магнитную проницаемость...

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 20:35 
Заблокирован


11/05/13

23
nikvic вы похоже не читали всю тему с самого начала.
Магнитная проницаемость всего лишь характеризует степень усиления поля в веществе.А чем вызвано это усиление?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
anod в сообщении #728714 писал(а):
Магнитная проницаемость всего лишь характеризует степень усиления поля в веществе.А чем вызвано это усиление?

Механизмы различные. Токи Фуко к ним не имеют отношения.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 20:45 


01/03/11
495
грибы: 12
anod в сообщении #728714 писал(а):
Магнитная проницаемость всего лишь характеризует степень усиления поля в веществе.
ах если бы. Она такое творит, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 20:54 
Заблокирован


11/05/13

23
nikvic в сообщении #728717 писал(а):
Механизмы различные.

Это ж какие - такие механизмы? Вы как-то туманно изъясняетесь...
nikvic в сообщении #728717 писал(а):
Токи Фуко к ним не имеют отношения.

И на переменном токе тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 23:00 
Заблокирован


10/03/13

12
Всё таки интересно, на каком токе, переменном или постоянном, индукция в сердечнике будет больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение27.05.2013, 09:34 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
elektron в сообщении #728769 писал(а):
Всё таки интересно, на каком токе, переменном или постоянном, индукция в сердечнике будет больше?
Трансформаторы работают на переменном ;).

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение27.05.2013, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Токи Фуко, по правилу Ленца, "стараются" уменьшить изменения индукции, создаваемой токами обмоток трансформатора. Их действие аналогично наличию паразитной короткозамкнутой обмотки, уменьшающей эффективность трансформатора.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение27.05.2013, 10:58 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
anod в сообщении #728722 писал(а):
Это ж какие - такие механизмы? Вы как-то туманно изъясняетесь...


ну допустим склад компасов значительно усиливает внешнее для него магнитное поле земли, механизм примерно тот же. переменное магнитное поле (на частотах где инерционность поворота стрелок компасов была бы незаметна) тоже усиливало бы

задача сердечника в общем-то не "усилить" магнитное поле, а сконцентрировать его, уменьшить долю поля, проходящего через один виток обмотки но не проходящего через другой. абстрактный трансформатор из одного витка первичного и одного вторичного, прижатых друг к другу бесконечно близко, одинаково будет работать хоть с сердечником хоть без

а вихревые токи вообще-то ослабляют магнитное поле. сердечник собирается из изолированных друг от друга пластин или крупиц как раз чтобы этих токов не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение27.05.2013, 11:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
rustot в сообщении #728902 писал(а):
а вихревые токи вообще-то ослабляют магнитное поле.

Не совсем точный оборот. Для синусоидального тока - уменьшают амплитуду.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение27.05.2013, 11:16 
Заблокирован


10/03/13

12
DimaM в сообщении #728884 писал(а):
Трансформаторы работают на переменном


Я имел ввиду, что если взять два одинаковых сердечника с обмоткой, по одной из них пропустить переменный ток 100 вольт, по другой - постоянный то же 100 вольт.Будет ли индукция одинакова в обоих сердечниках?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group