2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 15:17 
Заблокирован


11/05/13

23
Всем известен обычный трансформатор, прибор преобразующий напряжение.
Как можно объяснить его работу? Первичная обмотка трансформатора создаёт магнитное поле, которое индуцирует вихревые токи (токи Фуко), в проводящем сердечнике.Эти токи в свою очередь создают своё магнитное поле которое наводит ЭДС во вторичной обмотке.Так вроде?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 15:28 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
$\mathcal{E}=-\frac{d\Phi}{dt},$ как-то так.
А вихревых токов в сердечнике, наоборот, стараются избегать, ибо это потери и нагрев.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 15:35 
Заблокирован


11/05/13

23
DimaM в сообщении #728571 писал(а):
$\mathcal{E}=-\frac{d\Phi}{dt},$

Эта формула и для деревяшки годиться. А почему тогда используют именно проводящий сердечник?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11017
Нет, не проводящий. Металлические пластины, из которых набирают сердечник, даже специально изолируют друг от друга.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:04 


01/03/11
495
грибы: 12
anod в сообщении #728575 писал(а):
Эта формула и для деревяшки годиться. А почему тогда используют именно проводящий сердечник?

Бывает и не используют никакой сердечник. Слышали про трансформатор Тесла?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:15 
Заблокирован


11/05/13

23
epros в сообщении #728580 писал(а):
Металлические пластины, из которых набирают сердечник, даже специально изолируют друг от друга.

Уважаемый epros! Вы хотите сказать, что вихревые токи наряду с полезным эффектом, обладают и побочным в виде выделения тепла по закону Джоуля-Ленца?
Магнитное поле первичной обмотки создаёт вихревые токи в каждой отдельно взятой пластине, которые в свою очередь создают магнитное поле, которое наводит ЭДС во вторичной обмотке.
romka_pomka в сообщении #728582 писал(а):
Бывает и не используют никакой сердечник. Слышали про трансформатор Тесла?


Слышал.А вы слышали на какой частоте он работает?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
anod в сообщении #728575 писал(а):
А почему тогда используют именно проводящий сердечник?
Используют сердечник с большой магнитной проницаемостью. Иногда он проводящий (в этом случае набирается из изолированных пластин, чтоб не было вихревых токов), иногда нет.
Бывает и без сердечника, как выше заметили.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:20 


01/03/11
495
грибы: 12
anod в сообщении #728588 писал(а):
А вы слышали на какой частоте он работает?
Ее слышно что ли?! На какой?

Так Вы хотите сказать, что у Вас есть своя интересная точка зрения, которая закон Фарадея как бы "того-этого"?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:31 
Заблокирован


11/05/13

23
romka_pomka зачем так агрессивно?
Вы знаете какой коэффициент передачи энергии у трансформатора Тесла? В смысле КПД?
У обычного трансформатора, работающего на частоте 50 Гц КПД может быть 0.75 - 0.93 примерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:32 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
anod в сообщении #728591 писал(а):
У обычного трансформатора, работающего на частоте 50 Гц КПД может быть 0.75 - 0.93 примерно.
Это потому что вихревых токов в сердечнике нет. Если б были, КПД сильно бы упал.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:35 
Заблокирован


11/05/13

23
DimaM в сообщении #728593 писал(а):
Это потому что вихревых токов в сердечнике нет


Что совсем - совсем нет? А как же тогда энергия передаётся из первичной цепи во вторичную?
И сердечник в этом никакого участия не принимает?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:37 


01/03/11
495
грибы: 12
anod в сообщении #728591 писал(а):
romka_pomka зачем так агрессивно?

Ну Вы как-то своеобразно свою линию гнёте. И я не агрессивно, я заинтересовался. Признавайтесь: почему Вам не нравится объяснение отвечающих?
anod в сообщении #728591 писал(а):
Вы знаете какой коэффициент передачи энергии у трансформатора Тесла? В смысле КПД?
Так на какой частоте он работает и почему это важно? Давайте уточним. А потом перейдем к вопросу про КПД.
anod в сообщении #728591 писал(а):
У обычного трансформатора, работающего на частоте 50 Гц КПД может быть 0.75 - 0.93 примерно.

Откуда сведения?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11017
anod в сообщении #728588 писал(а):
Уважаемый epros! Вы хотите сказать, что вихревые токи наряду с полезным эффектом, обладают и побочным в виде выделения тепла по закону Джоуля-Ленца?
Вихревые токи в сердечнике обладают только вредными эффектами, поэтому с ними борются как могут.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:39 
Заблокирован


11/05/13

23
epros в сообщении #728600 писал(а):
Вихревые токи в сердечнике обладают только вредными эффектами, поэтому ними борются как могут.

anod в сообщении #728597 писал(а):
А как же тогда энергия передаётся из первичной цепи во вторичную?
И сердечник в этом никакого участия не принимает?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:41 


01/03/11
495
грибы: 12
anod в сообщении #728597 писал(а):
А как же тогда энергия передаётся из первичной цепи во вторичную?
И сердечник в этом никакого участия не принимает?
Так значит по-Вашему вихревой ток сердечника возбуждает вторичную обмотку? А зачем от него тогда все хотят избавиться?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group