2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение20.05.2013, 03:40 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Rostislav1 в сообщении #725802 писал(а):
попробовал преобразовать немного второе уравнение
Непонятно: было симметрично относительно переменных, стало, по-моему, нет. Таки проверьте ещё раз, имхо.
Кстати говоря, вырисовывается вполне себе кубическое уравнение относительно $p, q, r$. Кто-то, по-моему, не верил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение20.05.2013, 07:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А кто не верил? Естественно, кубическое. Его можно получить делением исходного на $(x+1)^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение20.05.2013, 07:55 


26/08/11
2108
Лучше на $x+1$
А, ну да. После определения a еще раз...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение20.05.2013, 08:59 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
provincialka в сообщении #726068 писал(а):
Естественно, кубическое
Естественно. Не очевидно заранее, что $a$ при делении уходит.
А может, и очевидно. Тогда прошу прощения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение20.05.2013, 10:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Нет, $a$ "уходит" не после деления, а за счет условия кратности корня. Тогда оно равно $-5$, одному конкретному значению.

Собственно, деление дает один из самых простых способов решения данной задачи. Имеем
$x^5-ax^2-ax+1=(x+1)(x^4-x^3+x^2-x+1-ax)$. Если корень (-1) кратный, он должен быть корнем и второй скобки. Подставляем, получаем, что $1+1+1+1+1+a=0$. И никакого Виета!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение20.05.2013, 15:57 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
provincialka в сообщении #726116 писал(а):
И никакого Виета!
Это уж всяко. Очень они полезные, формулы Виета, но не в данном случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение20.05.2013, 18:04 


18/06/10
323
Rostislav1
Все-таки сначала найдите производную. А так как уравнение имеет кратный корень, то производная равная нулю и мы получим уравнение четвертой степени. А потом можно применять и формулы Виета. Коэффициент при $x^3$ после сокращений получим $c+d+k=0$, где $c,d,k$ корни уравнения. Из этого можно найти и a.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение21.05.2013, 00:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Применять формулы Виета при исследовании функции на экстремум является экстремизмом и карается соответственно. Кажется, Госдума приняла на днях на этот счёт какой-то закон. Иногда даже и Госдума способна принять что-то полезное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Виета для полиномов
Сообщение21.05.2013, 03:03 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Какой-то вы сегодня особенно загадочный.
Таки на всякий случай: невиновны, ваша честь! Мы тут экстремумов или других каких бесчинств не учиняем! Мы тут совсем другую задачку решаем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group