2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение06.05.2013, 20:48 


20/12/12
100
Доброго времени суток, у меня есть задание:
$Пусть $x_{(1)}, ..., x_{(n)} -$  вариационный ряд, построенный по выборке $x_1, ..., x_n$, где $x_k$ независимы и имеют показательное распределение с параметром $a$. Найти математическое ожидание и дисперсию оценки $\hat{\theta_2}=\frac{x_{(1)}+x_{(n)}}{2}.$


Найдем функцию и плотность распределения минимума и максимума
$
$$
M\hat{\theta_2}=M(\frac{x_{(1)}+x_{(n)}}{2})=\frac{1}{2}(M_{\min(x_i)}+M_{\max(x_i)})
$$

$$
F_{\max(x_i)}=p(\max{(x_i)}<t)=\prod_{i=1}^n p(x_i<t)=(\int_{0}^t ae^{-ax} dt)^n=(tae^{-ax})^n
$$

$$
p_{\max(x_i)}=F\prime_{\max(x_i)}=\frac{n (tae^{-ax})^n}{t}
$$
$
Но если дальше считать мат ожидание, то получается фигня какая-то.
Помогите разобраться

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение06.05.2013, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
misha89 в сообщении #720542 писал(а):
$$
\ldots \prod_{i=1}^n p(x_i<t)=(\int_{0}^t ae^{-ax} dt)^n \ldots
$$

Вот это вот что такое? Чтобы найти вероятность, плотность следует интегрировать по её родной переменной, а не по чужой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение06.05.2013, 23:55 


20/12/12
100
--mS-- в сообщении #720551 писал(а):
misha89 в сообщении #720542 писал(а):


Чтобы найти вероятность, плотность следует интегрировать по её родной переменной, а не по чужой.


Но у меня же есть верхняя граница t. Независимо от нее мне брать интеграл от 0 до беск.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение07.05.2013, 06:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
$$\mathsf P(X < t) = \int\limits_{-\infty}^t f(x)\,dx = \int\limits_{-\infty}^t f(y)\,dy = \int\limits_{-\infty}^t f(u)\,du = \int\limits_{-\infty}^t f(s)\,ds.$$
Но никак не $ \int\limits_{-\infty}^t f(\pmb x)\,d\pmb t$ !

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение07.05.2013, 20:53 


20/12/12
100
--mS-- в сообщении #720680 писал(а):
$$\mathsf P(X < t) = \int\limits_{-\infty}^t f(x)\,dx = \int\limits_{-\infty}^t f(y)\,dy = \int\limits_{-\infty}^t f(u)\,du = \int\limits_{-\infty}^t f(s)\,ds.$$
Но никак не $ \int\limits_{-\infty}^t f(\pmb x)\,d\pmb t$ !


Почему нижняя граница минус беск.?

Да и если посчитать что с нулем внизу, что с минус бесконечностью, то функцию мы найдем, плотность найдем, а вот мат. ож. снова косяк какой-то.

С нулем
$
$$
F_{\max(x_i)}=p(\max{(x_i)}<t)=\prod_{i=1}^n p(x_i<t)=(\int_{0}^t ae^{-ax} dx)^n= (1-e^{-at})^n
$$

$$
p_{\max(x_i)}=F\prime_{\max(x_i)}=n a e^{-at}(1-e^{-at})^{n-1}
$$

$$
M_{\max(x_i)}=n\int\limits_{0}^\infty at e^{-at}(1-e^{-at})^{n-1} dt=?
$$$

Теперь покажу с минус бесконечностью
$
$$
F_{\max(x_i)}=p(\max{(x_i)}<t)=\prod_{i=1}^n p(x_i<t)=(\int_{-\infty}^t ae^{-ax} dx)^n= (-e^{-at})^n
$$

$$
p_{\max(x_i)}=F\prime_{\max(x_i)}= -n a (-e^{-at})^{n}
$$

$$
M_{\max(x_i)}= -n\int\limits_{0}^\infty at (-e^{-at})^{n} dt=?
$$$

Помогите разобраться

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение07.05.2013, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Плотность показательного распределения равна $a e^{-ax}$ только при положительных $x$! А не при всех.

А матожидание считайте. Бином Ньютона, например, поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение19.05.2013, 14:51 


20/12/12
100
--mS-- в сообщении #720942 писал(а):
А матожидание считайте. Бином Ньютона, например, поможет.


А если решать в общем виде, то получается вот что:
$
$$
F_{\min(x_i)}=P\{x_{(1)}\le m\}= 1-P\{x_1>m, x_2>m,\dots,x_n>m\}=
$$$$
=1-\prod_{i=1}^n P\{x_i>m\}=1-(\int_{0}^m p(x)dx)^n
$$$$
F_{\max(x_i)}=P\{\max{(x_i)}\le t\}=(\int_{0}^t p(x) dx)^n, p(x) - \mbox{плотность вероятности}
$$$$
p_{\min(x_i)}=F\prime_{\min(x_i)}=n p(x) (\int_{0}^t p(x) dx)^{n-1}
$$

$$
p_{\max(x_i)}=F\prime_{\max(x_i)}=n p(x) (\int_{0}^t p(x) dx)^{n-1}
$$
$

Разве это нормально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение19.05.2013, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Нет, это не только ненормально, но в общем виде и неверно. Функция распределения - это не $\int_0^t p(x)dx$. А вероятность $\mathsf P(x_i > m)$ тем более не равна $\int_0^m p(x)dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение19.05.2013, 17:55 


20/12/12
100
--mS-- в сообщении #725816 писал(а):
Нет, это не только ненормально, но в общем виде и неверно. Функция распределения - это не $\int_0^t p(x)dx$. А вероятность $\mathsf P(x_i > m)$ тем более не равна $\int_0^m p(x)dx$.


Переделал

$Найдем функцию и плотность распределения минимума и максимума
$$
F_{x_{(n)}}(x)=P\{x_{(n)}\le x\}=P\{x_1\le x, x_2\le x,\dots,x_n\le x\}

= \prod_{i=1}^n P\{x_i\le x\}=(\int_{0}^x p(x)dx)^n$$

$$
F_{x_{(1)}}(x)=P\{x_{(1)}\le  x\}=1-P\{x_{(1)}> x\}=1-(1- \int_{0}^x p(x)dx)^n
$$

$$
p_{x_{(1)}}=F\prime_{x_{(1)}}=n p(x) (1-\int_{0}^x p(x) dx)^{n-1}
$$

$$
p_{x_{(n)}}=F\prime_{x_{(n)}}=n p(x) (\int_{0}^x p(x) dx)^{n-1}
$$

Находим мат.ожидание максимума и минимума. 
$$
M_{x_{(1)}}=n\int\limits_{0}^\infty x p_{x_{(1)}}dx$$
$$
M_{x_{(n)}}=n\int\limits_{0}^\infty x p_{x_{(n)}}dx
$$
Мат. ожидание второй оценки:
$$
M\hat{\theta_2}=\frac{1}{2}(M_{x_{(1)}}+M_{x_{(n)}})=\frac{n}{2}(\int\limits_{0}^\infty(x p_{x_{(1)}} + x p_{x_{(n)}})dx)
$$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение19.05.2013, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Давайте определимся. Или Вы решаете в общем виде - тогда перечитайте сообщение выше. Функция распределения НЕ РАВНА $\int_0^t p(x)\,dx$.
Или Вы решаете для показательного распределения. Тогда все Ваши страшные интегралы и страшные функции распределения записываются в виде конкретных функций. И чем раньше Вы их подставите в свои выкладки, тем лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение19.05.2013, 19:56 


20/12/12
100
--mS-- в сообщении #725852 писал(а):
Давайте определимся. Или Вы решаете в общем виде - тогда перечитайте сообщение выше. Функция распределения НЕ РАВНА $\int_0^t p(x)\,dx$.
Или Вы решаете для показательного распределения. Тогда все Ваши страшные интегралы и страшные функции распределения записываются в виде конкретных функций. И чем раньше Вы их подставите в свои выкладки, тем лучше.


Решаю для показательного распределения

Чему в таком случае равна функция распределения?

-- 19.05.2013, 21:09 --

$$$
F_{x_{(n)}}(x)=P\{x_{(n)}\le x\}=

P\{x_1\le x, x_2\le x,\dots,x_n\le x\}= \prod_{i=1}^n P\{x_i\le x\}=$$

$$
=(F(x))^n=(1-e^{-ax})^n$$

$$
F_{x_{(1)}}(x)=P\{x_{(1)}\le  x\}=1-P\{x_{(1)}> x\}=1-(e^{-ax})^n
$$

$$
p_{x_{(1)}}=F\prime_{x_{(1)}}=n a e^{-anx}
$$

$$
p_{x_{(n)}}=F\prime_{x_{(n)}}=a n e^{-ax} (1-e^{-ax})^{n-1}
$$

Находим мат.ожидание максимума и минимума. 
$$
M_{x_{(1)}}=\int\limits_{0}^\infty x p_{x_{(1)}}dx$$
$$
M_{x_{(n)}}=\int\limits_{0}^\infty x p_{x_{(n)}}dx
$$$


Правильно ли теперь?
Мне не приходилось никогда решать через бином Ньютона, я понятия не имею как это делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение20.05.2013, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Так, так. Хотя бы $\mathsf Mx_{(1)}$-то вычислите?

Для $\mathsf Mx_{(n)}$ вот бином Ньютона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение21.05.2013, 21:50 


20/12/12
100
--mS-- в сообщении #726094 писал(а):
Так, так. Хотя бы $\mathsf Mx_{(1)}$-то вычислите?

Для $\mathsf Mx_{(n)}$ вот бином Ньютона.


$
$$Mx_{(1)}=an\int x e^{-anx}dx=\frac{1}{an}$$$
Рассмотрим
$$$p_{x(n)}=ane^{-ax}(1-e^{-ax})^{n-1}=- an e^{-ax} \sum_{k=0}^\infty {\frac{(n-1)!}{k!(n-1-k)!} e^{-axk}}=- an \sum_{k=0}^\infty {\frac{(n-1)!}{k!(n-1-k)!} e^{-ax(k+1)}}$$$.
Отдельно сумму
$\sum_{k=0}^\infty {e^{-ax(k+1)}}=\frac{1}{e^{ax}-1}
$.
При чем
$\int_0^\infty \frac{x}{e^{ax}-1}dx$
вольфрам не считает.
И сумму биномиального коэффициента тоже не посчитать.

И еще, чтобы найти дисперсию оценки, надо найти мат ож от квадрата оценки:
$M(\frac{x_{(1)}+x_{(n)}}{2})^2=M(\frac{x_{(1)}^2+x_{(n)}^2+2x_{(1)}x_{(n)}}{4})=\frac{M(x_{(1)}^2)+M(x_{(n)}^2)+2M(x_{(1)})M(x_{(n)})}{4}$
Для этого надо найти функцию распределения $F_{x_{(1)}}(x^2)?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение21.05.2013, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
И откуда бесконечные суммы?

Давайте, Вы сами посчитаете правильно простейший интеграл, а? И сами правильно цифирки в формулу подставите?

-- Ср май 22, 2013 02:03:17 --

misha89 в сообщении #726821 писал(а):
Для этого надо найти функцию распределения $F_{x_{(1)}}(x^2)?$

Что это за функция?

А вот функцию распределения пары $(x_{(1)}, x_{(n)})$ искать, действительно, придётся. Или плотность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. ожидание и дисперсия min и max показ. распред.
Сообщение21.05.2013, 22:24 


20/12/12
100
--mS-- в сообщении #726830 писал(а):
И откуда бесконечные суммы?


Я захожу в вики нахожу раздел обобщения и вижу чудесную формулу.
http://upload.wikimedia.org/math/3/a/3/ ... df6e54.png

Цитата:
-- Ср май 22, 2013 02:03:17 --

misha89 в сообщении #726821 писал(а):
Для этого надо найти функцию распределения $F_{x_{(1)}}(x^2)?$

Что это за функция?


Если бы я знал, просто не понимаю, для нахождения функции распределения от квадрата, какую величину в квадрат возводить надо? Или функция от $x_{(1)}$ и от $x_{(n)}$ я не трогаю, но к этим двум добавляю функцию распределения от пары, как вы сказали? Это как вообще искать?

-- 21.05.2013, 23:26 --

--mS-- в сообщении #726830 писал(а):
Давайте, Вы сами посчитаете правильно простейший интеграл, а? И сами правильно цифирки в формулу подставите?


Интеграл - ок, цифры какие куда подставить, конкретней скажите.

-- 22.05.2013, 00:05 --

$\sum_{k=0}^n {\frac{(n-1)!}{k!(n-1-k)!}}=2^{n-1}$
$\sum_{k=0}^n {e^{-ax(k+1)}}=-\frac{e^{-a(n+2)x}(e^{ax}-e^{a(n+2)x})}{e^{ax}-1}$

И как это решить?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group