2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Расширение CO2
Сообщение07.05.2013, 19:33 


06/07/12
43
Если выпускать CO2 из баллона, то на выходе образуются хлопья сухого льда.
Понятно, что в струе происходит переход теплового хаотического движения молекул в направленное движение струи газа, но неужели у вещества отнимается столько энергии, что происходит не только охлаждение, но и фазовый переход?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение CO2
Сообщение07.05.2013, 19:48 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
А вы сами посчитайте, сколько энергии отнимется у газа при расширении(только лучше использовать модель ВдВ, а не идеального газа).

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение CO2
Сообщение07.05.2013, 20:04 


06/07/12
43
можно ли использовать формулу для расчёта скорости струи из сверхзвукового сопла?
$v=\sqrt{\frac {TR}{m} \frac{2k}{k-1}(1-(\frac {p_0}{p}^{(k-1)/k}))}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение CO2
Сообщение08.05.2013, 02:07 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
А зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение CO2
Сообщение08.05.2013, 08:29 


06/07/12
43
Просто я думаю, так можно посчитать энергию, которую газ приобретает, вылетая из баллона. А зная её, можно посчитать сколько он может потерять в Дж своей внутренней энергии и соответственно по теплоёмкости определить на сколько газ остынет.
Только что-то мало как-то получается. При давлениях в баллоне 5Мпа и атмосферном снаружи (Т=273К). Скорость реактивной струи получается 500 м/с, а энергия газа весом в 1 кг всего 125 кДж. Отняв эту энергию от 1 кг газа не получится даже сконденсировать его.
Чую, что где-то ошибаюсь, но не знаю где. Вроде всё логично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение CO2
Сообщение08.05.2013, 08:35 


01/04/08
2794
Dobriydimka в сообщении #720877 писал(а):
что в струе происходит переход теплового хаотического движения молекул в направленное движение струи газа, но неужели у вещества отнимается столько энергии, что происходит не только охлаждение, но и фазовый переход?

Следует пояснить, что превращается в твердую фазу не газ, выходящий из баллона, а струя жидкой углекислоты в результате ее резкого испарения.
Скорость выхода из баллона должна быть такой, чтобы выходил не только газ (при слабо открытом вентиле), но и жидкая фаза.
Сама же величина скорости - не принципиальна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение CO2
Сообщение20.05.2013, 10:07 


29/03/11
110
г. Полоцк
Dobriydimka в сообщении #721032 писал(а):
Просто я думаю, так можно посчитать энергию, которую газ приобретает, вылетая из баллона. А зная её, можно посчитать сколько он может потерять в Дж своей внутренней энергии и соответственно по теплоёмкости определить на сколько газ остынет.
Только что-то мало как-то получается. При давлениях в баллоне 5Мпа и атмосферном снаружи (Т=273К). Скорость реактивной струи получается 500 м/с, а энергия газа весом в 1 кг всего 125 кДж. Отняв эту энергию от 1 кг газа не получится даже сконденсировать его.
Чую, что где-то ошибаюсь, но не знаю где. Вроде всё логично.

Ваша ошибка в том, что Вы не учитываете изменение температуры при адиабатическом расширении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group