2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 03:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Возьмем лист плотной бумаги и сомнем его в шарик. В руках смятый лист приобретет устойчивую 3d форму шара. Отпустим лист, бумага начнет распрямляться 3d форма будет превращаться в изломанную 2d плоскость, плотность информации - частота искривления плоскости будет уменьшаться. Дополнительное измерение исчезнет.

Вопрос:
1) Плотность информации - частота искривления листа, порождает новое измерение?
2) Поскольку структура рыхлая, пустоты в шаре, можно ли считать черными-дырами?
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Это какой-то бред

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 10:50 


04/03/13
324
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
1) Плотность информации - частота искривления листа, порождает новое измерение?
2) Поскольку структура рыхлая, пустоты в шаре, можно ли считать черными-дырами?
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Это что - популярное изложение новой теории струн? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 11:16 


05/12/10
216
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
Вопрос:
1) Плотность информации - частота искривления листа, порождает новое измерение?

А причем тут плотность? Новое измерение породилось уже при первом изгибе и не зависит от кол-ва искривлений листа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 11:35 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Новое измерение не порождалось, бумага - такой же трёхмерный объект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 12:12 


04/03/13
324
migmit в сообщении #717188 писал(а):
Новое измерение не порождалось, бумага - такой же трёхмерный объект.

Не только, сюда можно добавить еще несколько измерений - частота искривления листа, плотность бумаги, диэлектрическая проницаемость и т.д.
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Вот над чем надо думать! Хорошо, чтобы это была одна формула.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 12:23 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Sergeevich в сообщении #717202 писал(а):
migmit в сообщении #717188 писал(а):
Новое измерение не порождалось, бумага - такой же трёхмерный объект.

Не только, сюда можно добавить еще несколько измерений - частота искривления листа, плотность бумаги, диэлектрическая проницаемость и т.д.
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Вот над чем надо думать! Хорошо, чтобы это была одна формула.

Односвязная двумерная поверхность описывается одной формулой: $f(x,y,z,)=0$, которая означает перпендикулярность нормали к поверхности бумаги в данной точке $\vec{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 12:35 


04/03/13
324
VladimirKalitvianski в сообщении #717209 писал(а):
Односвязная двумерная поверхность описывается одной формулой:$f(x,y,z)=0$ , которая означает перпендикулярность нормали к поверхности бумаги в данной точке .

Все гениальное в простоте! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 16:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Новое измерение породилось уже при первом изгибе и не зависит от кол-ва искривлений листа.


При первом и единственном изгибе, мы изгибаем лист (плоскость) в 3d. Если изгибать в 4d, могли бы изогнуть 2 раза и создали 4d шар итд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение01.05.2013, 21:55 


05/12/10
216
hhiggs в сообщении #717325 писал(а):
Цитата:
Новое измерение породилось уже при первом изгибе и не зависит от кол-ва искривлений листа.


При первом и единственном изгибе, мы изгибаем лист (плоскость) в 3d. Если изгибать в 4d, могли бы изогнуть 2 раза и создали 4d шар итд.

И снова никакой зависимости от числа изгибов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение01.05.2013, 22:37 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Если вы свою плоскость прижмёте к границе шара, то можете воспользоваться формулой 2.1 из моей статьи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 02:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Если вы свою плоскость прижмёте к границе шара, то можете воспользоваться формулой 2.1


Вероятно, когда плотность шара из бумаги устремится к бесконечности, пустоты между согнутыми 2d плоскостями исчезнут, тогда появится "настоящий 3d - шар" :-), пока он не распрямится, ускоряясь на границах листа. Аналогия, если на листе бумаги ставить плотно 1d точки, пока не появится зарисованная 2d окружность. Хотелось это описать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 12:35 


25/08/08
545
hhiggs в сообщении #718566 писал(а):
Аналогия, если на листе бумаги ставить плотно 1d точки, пока не появится зарисованная 2d окружность. Хотелось это описать.

Не появится. Число точек счетно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

vvb в сообщении #718644 писал(а):
Не появится. Число точек счетно.

А вот я умею одним движением руки поставить несчётное множество точек... правда, зарисовать круг не смогу. А это ничего, что точки - 0d, а окружность - 1d на самом деле?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 14:56 


25/08/08
545

(Оффтоп)

Munin в сообщении #718678 писал(а):
А вот я умею одним движением руки поставить несчётное множество точек... правда, зарисовать круг не смогу. А это ничего, что точки - 0d, а окружность - 1d на самом деле?..

Ну, речь-то, насколько я понял, шла о каких-то действиях типа сгибания чего-то, т.е. добавление чего-то дискретным образом.
Хотя, я в этих аналогиях уже, по-моему, запутался.

Да, насчет 0д я не обратил внимания )))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group