2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 03:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Возьмем лист плотной бумаги и сомнем его в шарик. В руках смятый лист приобретет устойчивую 3d форму шара. Отпустим лист, бумага начнет распрямляться 3d форма будет превращаться в изломанную 2d плоскость, плотность информации - частота искривления плоскости будет уменьшаться. Дополнительное измерение исчезнет.

Вопрос:
1) Плотность информации - частота искривления листа, порождает новое измерение?
2) Поскольку структура рыхлая, пустоты в шаре, можно ли считать черными-дырами?
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Это какой-то бред

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 10:50 


04/03/13
324
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
1) Плотность информации - частота искривления листа, порождает новое измерение?
2) Поскольку структура рыхлая, пустоты в шаре, можно ли считать черными-дырами?
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Это что - популярное изложение новой теории струн? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 11:16 


05/12/10
216
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
Вопрос:
1) Плотность информации - частота искривления листа, порождает новое измерение?

А причем тут плотность? Новое измерение породилось уже при первом изгибе и не зависит от кол-ва искривлений листа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 11:35 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Новое измерение не порождалось, бумага - такой же трёхмерный объект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 12:12 


04/03/13
324
migmit в сообщении #717188 писал(а):
Новое измерение не порождалось, бумага - такой же трёхмерный объект.

Не только, сюда можно добавить еще несколько измерений - частота искривления листа, плотность бумаги, диэлектрическая проницаемость и т.д.
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Вот над чем надо думать! Хорошо, чтобы это была одна формула.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 12:23 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Sergeevich в сообщении #717202 писал(а):
migmit в сообщении #717188 писал(а):
Новое измерение не порождалось, бумага - такой же трёхмерный объект.

Не только, сюда можно добавить еще несколько измерений - частота искривления листа, плотность бумаги, диэлектрическая проницаемость и т.д.
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Вот над чем надо думать! Хорошо, чтобы это была одна формула.

Односвязная двумерная поверхность описывается одной формулой: $f(x,y,z,)=0$, которая означает перпендикулярность нормали к поверхности бумаги в данной точке $\vec{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 12:35 


04/03/13
324
VladimirKalitvianski в сообщении #717209 писал(а):
Односвязная двумерная поверхность описывается одной формулой:$f(x,y,z)=0$ , которая означает перпендикулярность нормали к поверхности бумаги в данной точке .

Все гениальное в простоте! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение29.04.2013, 16:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Новое измерение породилось уже при первом изгибе и не зависит от кол-ва искривлений листа.


При первом и единственном изгибе, мы изгибаем лист (плоскость) в 3d. Если изгибать в 4d, могли бы изогнуть 2 раза и создали 4d шар итд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение01.05.2013, 21:55 


05/12/10
216
hhiggs в сообщении #717325 писал(а):
Цитата:
Новое измерение породилось уже при первом изгибе и не зависит от кол-ва искривлений листа.


При первом и единственном изгибе, мы изгибаем лист (плоскость) в 3d. Если изгибать в 4d, могли бы изогнуть 2 раза и создали 4d шар итд.

И снова никакой зависимости от числа изгибов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение01.05.2013, 22:37 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
hhiggs в сообщении #717088 писал(а):
3) Как описать "смятое состояние" плоскости формулой?

Если вы свою плоскость прижмёте к границе шара, то можете воспользоваться формулой 2.1 из моей статьи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 02:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Если вы свою плоскость прижмёте к границе шара, то можете воспользоваться формулой 2.1


Вероятно, когда плотность шара из бумаги устремится к бесконечности, пустоты между согнутыми 2d плоскостями исчезнут, тогда появится "настоящий 3d - шар" :-), пока он не распрямится, ускоряясь на границах листа. Аналогия, если на листе бумаги ставить плотно 1d точки, пока не появится зарисованная 2d окружность. Хотелось это описать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 12:35 


25/08/08
545
hhiggs в сообщении #718566 писал(а):
Аналогия, если на листе бумаги ставить плотно 1d точки, пока не появится зарисованная 2d окружность. Хотелось это описать.

Не появится. Число точек счетно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

vvb в сообщении #718644 писал(а):
Не появится. Число точек счетно.

А вот я умею одним движением руки поставить несчётное множество точек... правда, зарисовать круг не смогу. А это ничего, что точки - 0d, а окружность - 1d на самом деле?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность информации и структура материи
Сообщение02.05.2013, 14:56 


25/08/08
545

(Оффтоп)

Munin в сообщении #718678 писал(а):
А вот я умею одним движением руки поставить несчётное множество точек... правда, зарисовать круг не смогу. А это ничего, что точки - 0d, а окружность - 1d на самом деле?..

Ну, речь-то, насколько я понял, шла о каких-то действиях типа сгибания чего-то, т.е. добавление чего-то дискретным образом.
Хотя, я в этих аналогиях уже, по-моему, запутался.

Да, насчет 0д я не обратил внимания )))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group