2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 15:35 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
В курсе функционального анализа было следующее определение:

  • Самосопряженный оператор в гильбертовом пространстве $X$
    это такой ограниченный линейный оператор $T\colon X\to X$, что $T=T^*$,
    где $T^*\colon X\to X$ определяется условием $\langle Tx,y\rangle=\langle x,T^*y\rangle$ для всех $x,y\in X$.

На вопрос экзаменатора о том, что такое «самосопряженный оператор», студент ответил:

  • Самосопряженный оператор в гильбертовом пространстве $X$
    это такое отображение $T\colon X\to X$, что $\langle Tx,y\rangle=\langle x,Ty\rangle$ для всех $x,y\in X$.

Прав ли студент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 15:54 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Я могу ошибаться, но мне кажется что студент привёл определение эрмитового оператора. А он не всегда является самосопряжённым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Да, прав, только он нарвался на доказательтво теоремы Хеллингера-Тёплица в качестве дополнительного вопроса.

Мне, правда, не нравится курс функционального анализа, в котором самосопряженные операторы автоматически считаются ограниченными. Самые интересные же такими не являются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:02 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Ага.
А ничего, что в теореме Хеллингера — Тёплица речь идет о линейном операторе, в то время как студент о линейности не обмолвился?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
А линейность доказывается тривиально. Расписывая по линейности и перекидывая $T$ на второй аргумент, получаем тождество $(T(\lambda x+\mu y)-\lambda Tx-\mu Ty,z)=0$, откуда следует линейность (достаточно взять $z=T(\lambda x+\mu y)-\lambda Tx-\mu Ty$, например).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:09 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Вот теперь -- отлично, вопросов больше нет. Давайте свою зачетку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:24 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Цитата:
Ага.
А ничего, что в теореме Хеллингера — Тёплица речь идет о линейном операторе, в то время как студент о линейности не обмолвился?

А если оператор неограничен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:52 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Ms-dos4 в сообщении #716887 писал(а):
А если оператор неограничен?
Дык Вы по ссылке-то сходите. :-) Та теорема как раз и утверждает, что оператор автоматически будет ограниченным.

Кстати, этот фактец легко доказать, не зная ни Хеллингера, ни Тёплица, а зная лишь Банаха с его замкнутым графиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:55 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
AGu в сообщении #716907 писал(а):
Ms-dos4 в сообщении #716887 писал(а):
А если оператор неограничен?
Дык Вы по ссылке-то сходите. :-) Та теорема как раз и утверждает, что оператор автоматически будет ограниченным.

Кстати, этот фактец легко доказать, не зная ни Хеллингера, ни Тёплица, а зная лишь Банаха с его замкнутым графиком.

Действительно... Ничего уже не помню из функана, совсем отупел :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 12:30 


10/02/11
6786
Пусть $X, Y$ -- нормированные пространства, $A:X\to Y$ -- линейный оператор. Доказать, что если $A^*(Y')\subseteq X'$ то $A$ -- ограничен. Звездой обозначаем алгебраическое сопряжение, штрихом -- топологическое сопряжение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 13:00 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Кстати, можно подметить еще и такой эффектец:

Пусть $X$ и $Y$ — банаховы пространства,
$T\colon X\to Y$ и $S\colon Y'\to X'$ — произвольные отображения.
Если $\langle Tx\mid g\rangle=\langle x\mid Sg\rangle$ для всех $x\in X$ и $g\in Y'$,
то $T$ и $S$ — ограниченные линейные операторы
(и, разумеется, $S$ является сопряженным к $T$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 13:03 


10/02/11
6786
Ага, а еще можно подметить, что подмножество лвп сильно ограничено iff оно слабо ограничено. Пришел Ржевский и все опошлил :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 13:14 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 14:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AGu в сообщении #716696 писал(а):
В курсе функционального анализа было следующее определение:

  • Самосопряженный оператор в гильбертовом пространстве $X$
    это такой ограниченный линейный оператор $T\colon X\to X$, что $T=T^*$,
    где $T^*\colon X\to X$ определяется условием $\langle Tx,y\rangle=\langle x,T^*y\rangle$ для всех $x,y\in X$.

Это в каком курсе, интересно?... Решительно все слова переставлены в более-менее случайном порядке.

Так что студент прав не потому, что "линейность следует", а просто потому, что в своём ответе добросовестно придерживается присущего курсу разгильдяйства в формулировках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 15:43 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск

(Оффтоп)

ewert в сообщении #717261 писал(а):
Это в каком курсе, интересно?
ewert, не надейтесь на ответный флейм. :-)
Разумеется, определение «нереальное», так сказать, собирательное — сформулированное таким дурацким способом, чтобы сразу дать ответы на возможные уточняющие вопросы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group