2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 15:35 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
В курсе функционального анализа было следующее определение:

  • Самосопряженный оператор в гильбертовом пространстве $X$
    это такой ограниченный линейный оператор $T\colon X\to X$, что $T=T^*$,
    где $T^*\colon X\to X$ определяется условием $\langle Tx,y\rangle=\langle x,T^*y\rangle$ для всех $x,y\in X$.

На вопрос экзаменатора о том, что такое «самосопряженный оператор», студент ответил:

  • Самосопряженный оператор в гильбертовом пространстве $X$
    это такое отображение $T\colon X\to X$, что $\langle Tx,y\rangle=\langle x,Ty\rangle$ для всех $x,y\in X$.

Прав ли студент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 15:54 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Я могу ошибаться, но мне кажется что студент привёл определение эрмитового оператора. А он не всегда является самосопряжённым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Да, прав, только он нарвался на доказательтво теоремы Хеллингера-Тёплица в качестве дополнительного вопроса.

Мне, правда, не нравится курс функционального анализа, в котором самосопряженные операторы автоматически считаются ограниченными. Самые интересные же такими не являются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:02 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Ага.
А ничего, что в теореме Хеллингера — Тёплица речь идет о линейном операторе, в то время как студент о линейности не обмолвился?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
А линейность доказывается тривиально. Расписывая по линейности и перекидывая $T$ на второй аргумент, получаем тождество $(T(\lambda x+\mu y)-\lambda Tx-\mu Ty,z)=0$, откуда следует линейность (достаточно взять $z=T(\lambda x+\mu y)-\lambda Tx-\mu Ty$, например).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:09 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Вот теперь -- отлично, вопросов больше нет. Давайте свою зачетку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:24 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Цитата:
Ага.
А ничего, что в теореме Хеллингера — Тёплица речь идет о линейном операторе, в то время как студент о линейности не обмолвился?

А если оператор неограничен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:52 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Ms-dos4 в сообщении #716887 писал(а):
А если оператор неограничен?
Дык Вы по ссылке-то сходите. :-) Та теорема как раз и утверждает, что оператор автоматически будет ограниченным.

Кстати, этот фактец легко доказать, не зная ни Хеллингера, ни Тёплица, а зная лишь Банаха с его замкнутым графиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение28.04.2013, 18:55 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
AGu в сообщении #716907 писал(а):
Ms-dos4 в сообщении #716887 писал(а):
А если оператор неограничен?
Дык Вы по ссылке-то сходите. :-) Та теорема как раз и утверждает, что оператор автоматически будет ограниченным.

Кстати, этот фактец легко доказать, не зная ни Хеллингера, ни Тёплица, а зная лишь Банаха с его замкнутым графиком.

Действительно... Ничего уже не помню из функана, совсем отупел :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 12:30 


10/02/11
6786
Пусть $X, Y$ -- нормированные пространства, $A:X\to Y$ -- линейный оператор. Доказать, что если $A^*(Y')\subseteq X'$ то $A$ -- ограничен. Звездой обозначаем алгебраическое сопряжение, штрихом -- топологическое сопряжение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 13:00 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Кстати, можно подметить еще и такой эффектец:

Пусть $X$ и $Y$ — банаховы пространства,
$T\colon X\to Y$ и $S\colon Y'\to X'$ — произвольные отображения.
Если $\langle Tx\mid g\rangle=\langle x\mid Sg\rangle$ для всех $x\in X$ и $g\in Y'$,
то $T$ и $S$ — ограниченные линейные операторы
(и, разумеется, $S$ является сопряженным к $T$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 13:03 


10/02/11
6786
Ага, а еще можно подметить, что подмножество лвп сильно ограничено iff оно слабо ограничено. Пришел Ржевский и все опошлил :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 13:14 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 14:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AGu в сообщении #716696 писал(а):
В курсе функционального анализа было следующее определение:

  • Самосопряженный оператор в гильбертовом пространстве $X$
    это такой ограниченный линейный оператор $T\colon X\to X$, что $T=T^*$,
    где $T^*\colon X\to X$ определяется условием $\langle Tx,y\rangle=\langle x,T^*y\rangle$ для всех $x,y\in X$.

Это в каком курсе, интересно?... Решительно все слова переставлены в более-менее случайном порядке.

Так что студент прав не потому, что "линейность следует", а просто потому, что в своём ответе добросовестно придерживается присущего курсу разгильдяйства в формулировках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение самосопряженного оператора
Сообщение29.04.2013, 15:43 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск

(Оффтоп)

ewert в сообщении #717261 писал(а):
Это в каком курсе, интересно?
ewert, не надейтесь на ответный флейм. :-)
Разумеется, определение «нереальное», так сказать, собирательное — сформулированное таким дурацким способом, чтобы сразу дать ответы на возможные уточняющие вопросы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group