2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по теории групп.
Сообщение23.04.2013, 22:23 


23/04/13
8
Санкт-Петербург
Задача.

Пусть $H < G$, причем $[G : H] = m < \infty$. Доказать, что в $G$ существует нормальный делитель $N$ конечного индекса, содержащийся в $H$, причем $[G : N]$ делит $m!$ и делится на $m$.

Моё решение. Как оказалось, неверное.

Рассмотрим два случая.
1. Если $m$ - простое, то существует только тривиальный случай, когда $N = H$, т. к. $H$ - группа простого порядка -> она циклическая -> она абелева - > является нормальным делителем в $G$. $m$ делит $m!$ и делится на $m$.
2. Если $m$ - не является простым. Представим $m$ как произведение простых чисел. Разобьём $H$ на подгруппы простого порядка. Для любой подгруппы группы $M$ группы $H$ , $[H : M] = m \cdot k  (k < m)$ -> найдется нормальный делитель в $H$ c индексом $m \cdot k$, который делит $m!$ и делится на $m$.

Решение неправильное, предложили решать то ли через классы смежности, то ли через классы эквивалентности. Никаких мыслей вообще нет, да и теория групп со скрипом идет. Буду благодарен, если натолкнете на путь или поможете решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории групп.
Сообщение23.04.2013, 22:40 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Начните с того, что если $N$ - нормальная подгруппа, то $N$ содержится во всех подгруппах, сопряженных с $H$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории групп.
Сообщение23.04.2013, 22:40 
Заслуженный участник


08/01/12
915
smkw0w в сообщении #714765 писал(а):
Задача.

Пусть $H < G$, причем $[G : H] = m < \infty$. Доказать, что в $G$ существует нормальный делитель $N$ конечного индекса, содержащийся в $H$, причем $[G : N]$ делит $m!$ и делится на $m$.

Рассмотрите действие $G$ на множестве классов смежности $G/H$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории групп.
Сообщение24.04.2013, 00:04 


23/04/13
8
Санкт-Петербург
AV_77 в сообщении #714777 писал(а):
Начните с того, что если $N$ - нормальная подгруппа, то $N$ содержится во всех подгруппах, сопряженных с $H$.

Немного не понял, как это использовать, если честно.

apriv в сообщении #714778 писал(а):
Рассмотрите действие $G$ на множестве классов смежности $G/H$.

Построим гомоморфизм $f: G \to S(G/H)$ (симметрическую группу), т.е. в группу всех перестановок G/H. Порядок факторгруппы $G/H$ равен индексу подгруппы $[G : H] = m$. Факторгруппа $G/H$ конечна -> число элементов $S(G/H)$ равно $m!$. Ядро гомоморфизма является нормальной подгруппой, гомоморфный образ группы изоморфен факторгруппе по ядру гомоморфизма -> $N = \operatorname{Ker} S(G/H)$, $S(G/H)$ изоморфно $G/\operatorname{Ker}(f)$. Теперь нужно построить ядро? Только как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории групп.
Сообщение24.04.2013, 00:37 
Заслуженный участник


08/01/12
915
smkw0w в сообщении #714812 писал(а):
Построим гомоморфизм $f: G \to S(G/H)$ (симметрическую группу), т.е. в группу всех перестановок G/H. Порядок факторгруппы $G/H$ равен индексу подгруппы $[G : H] = m$. Факторгруппа $G/H$ конечна -> число элементов $S(G/H)$ равно $m!$. Ядро гомоморфизма является нормальной подгруппой, гомоморфный образ группы изоморфен факторгруппе по ядру гомоморфизма -> $N = \operatorname{Ker} S(G/H)$, $S(G/H)$ изоморфно $G/\operatorname{Ker}(f)$. Теперь нужно построить ядро? Только как?

Что значит «построить»? Вот Вы только что у всех на глазах нашли нормальную подгруппу нужного индекса. Только теорему о гомоморфизме Вы неправильно применили, но это мелочи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории групп.
Сообщение24.04.2013, 10:59 


23/04/13
8
Санкт-Петербург
apriv в сообщении #714819 писал(а):
Что значит «построить»? Вот Вы только что у всех на глазах нашли нормальную подгруппу нужного индекса. Только теорему о гомоморфизме Вы неправильно применили, но это мелочи.

Нам же необходимо найти порядок ядра, чтобы доказать свойства делимости? Или как-то иначе действовать? Не очень внятно, почему $N$ лежит в $H$, можете пояснить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории групп.
Сообщение24.04.2013, 22:10 
Заслуженный участник


08/01/12
915
smkw0w в сообщении #714930 писал(а):
Не очень внятно, почему $N$ лежит в $H$, можете пояснить?

Тогда давайте поподробнее — какой именно гомоморфизм из $G$ в $S(G/H)$ Вы построили? Если $x$ лежит в ядре этого гомоморфизма, то действие $x$ оставляет на месте все классы смежности из $G/H$, в частности, класс $H$. Запишите это и поймите, почему из этого следует, что $x$ лежит в $H$.
Дальше, примените теорему о гомоморфизме и (вместе с теоремой Лагранжа) получите, что индекс ядра делит $m!$. Ну, и из того, что ядро содержится в $H$, как раз будет следовать, что этот индекс делится на $m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории групп.
Сообщение25.04.2013, 00:01 


23/04/13
8
Санкт-Петербург
apriv в сообщении #715226 писал(а):
Тогда давайте поподробнее — какой именно гомоморфизм из $G$ в $S(G/H)$ Вы построили?

Построил эпиморфизм. Просматривая 1 часть решения, понял, что ошибся: нормальный делитель $N = \operatorname{Ker}(f)$, разве он равен $\operatorname{Ker} S(G/H)$? Это ведь не вещи одного порядка.
По теореме о гомоморфизме: $S(G/H)$ изоморфно $G/\operatorname{Ker}(f)$ -> порядок $G/\operatorname{Ker}(f)$ равен порядку $S(G/H) = m!$
$|G/\operatorname{Ker}(f)| = индексу [G : \operatorname{Ker}(f)] = m!$. По теореме Лагранжа, порядок любой подгруппы конечной группы $G$ делит порядок $G$, т.е. порядок $N$ делит порядок $S(G/H)$. Получается, N = $\operatorname{Ker}(f)$ - подгруппа в $S(G/H)$?

И что значит "действие $x$"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group