2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение28.06.2007, 21:40 


25/06/07
19
Мне требуется перейти от целевой СК к канонической. Узнать углы поворота осей. А Maple я использовал для того, что бы посмотреть что должно получиться. Здесь я и хотел понять как привести мое уравнение к каноническому виду, так как у меня самого невышло.Что посоветуете сделать, что бы привести. То, что я пробовал((http://ruseti.ru/vm/stud/node82-1.html),у меня не получилось.Когда я нахожу собственные векторы у меня получаеться, что фундаментальная система решений содержит много решений(а первое равно 0, второй любому числу, третие 0). И как дальше быть?Раскажите пожалуйста поподробнее.Лучше на примере, пусть даже на другом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Alexanderus писал(а):
Что посоветуете сделать, что бы привести. То, что я пробовал((http://ruseti.ru/vm/stud/node82-1.html),у меня не получилось.Когда я нахожу собственные векторы у меня получаеться, что фундаментальная система решений содержит много решений(а первое равно 0, второй любому числу, третие 0). И как дальше быть?Раскажите пожалуйста поподробнее.
Даже и не знаю, что Вам присоветовать. Дело в том, что
1.После того, как Вы уточнили постановку задачи, мне стало ясно, что Вы выбрали описание именно того алгоритма, который Вам нужен. Более того, Вы нашли хорошее описание, подробное, ясное и написанное доступным языком.
2.В Вашей задаче коэффициенты квадратичной формы являются длинными десятичными дробями, возиться самому с такими коэффициентами "вручную", чтобы написать Вам решение, вряд ли кому-то захочется.
3.Вы пишете, что у Вас не получается реализовать алгоритм, с другой стороны применяемый Вами алгоритм - правильный, и всегда реализуемый.
4.Напрашивается вывод:либо Вы неправильно поняли алгоритм, либо где-то неверно его применяете. Значит, Вам нужно расписать здесь поэтапно прямо в числах и с комментариями Ваши действия, тогда, возможно, удастся найти причину Ваших затруднений.










.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 16:24 


25/06/07
19
нашел лямбду. ( $\lambda=298,34$ ,$\lambda=2,160902$,$\lambda= - 0,220902$ ). Какая из них считать первой, второй,третей?Есть какая-нибудь разница?
Нахожу сообстенные векторы. Для $\lambda=298,34$

$ 
\left\{ \begin{array}{l} 
-296,6756$\alpha_1 + 0$\alpha_2$ - 0,9675$\alpha_3 = 0$,\\ 
0$\alpha_1 + 0$\alpha_2$ + 0$\alpha_3 = 0$,\\ 
-0,9675$\alpha_1 + 0$\alpha_2$ - 298,0644$\alpha_3 = 0$,
\end{array} \right. 
$
Видно, что
$\alpha_2 $ = любому числу.Значит можно взять и 1(тоесть берется по произволу)?
$\alpha_1 = 0?$
$\alpha_3 = 0?$
Из-за $\alpha_2$ получается, что фундаментальная система решений содержит много решений. В качестве собственного вектора можно взять
$\alpha$ = $ 
\left\{ \begin{array}{l} 
0,\\ 
1, \\
0,
\end{array} \right. 
$
Извиняюсь, матричного кода не нашел.

Для $\lambda=2,160902$
$ 
\left\{ \begin{array}{l} 
-0,496502$\beta_1 + 0$\beta_2$ - 0,9675$\beta_3 = 0$,\\ 
0$\beta_1 + 296,179098$\beta_2$ + 0$\beta_3 = 0$,\\ 
-0,9675$\beta_1 + 0$\beta_2$ - 1,885302$\beta_3 = 0$,
\end{array} \right. 
$
$\beta_2=0$
$\beta_3 = любому числу. Пусть тоже 1. Тогда
$\beta_1$ = -1, 9486325

$\beta$ = $ 
\left\{ \begin{array}{l} 
 -1, 9486325,\\ 
0, \\
1,
\end{array} \right. 
$


Для $\lambda= - 0,220902$
$ 
\left\{ \begin{array}{l} 
1,885302$\gamma_1 + 0$\gamma_2$ - 0,9675$\gamma_3 = 0$,\\ 
0$\gamma_1 + 298,560902$\gamma_2$ + 0$\gamma_3 = 0$,\\ 
-0,9675$\gamma_1 + 0$\gamma_2$ + 0,496502$\gamma_3 = 0$,
\end{array} \right. 
$
$\gamma_2=0$
$\gamma_3 = любому числу. Пусть 1. Тогда
$\gamma_1$ =0,513180

$\gamma$ = $ 
\left\{ \begin{array}{l} 
0,513180,\\ 
0, \\
1,
\end{array} \right. 
$

( $\alpha$ , $\beta$ )=( $\alpha$ , $\gamma$)=( $\beta$ , $\gamma$)
Собственные векторы попарно ортогональны.
Их длины равны соответственно 1; 2,19024396; 1,12399.
i' = $ 
\left\{ \begin{array}{l} 
0,\\ 
0, \\
1,
\end{array} \right. 
$

j' = $ 
\left\{ \begin{array}{l} 
 - 0,88968742,\\ 
0, \\
0,456570
\end{array} \right. 
$

k' = $ 
\left\{ \begin{array}{l} 
0,4565699,\\ 
0, \\
0,88968763
\end{array} \right. 
$
Состаляю матрицу перехода S.(не нашел матричного кода).Здесь нет ошибки.
Старые координаты связаны с новыми уравнениями
x = 0x' - 0,88968742y' + 0,4565699 z'
y = 0x' + 0y' + 0z' = 0
z = x' + 0,456570y' + 0,88968763z'
Теперь, как я понимаю, надо подставить в это уравнение.Затем привети подобные члены.Выделить полный квадрат.
$\lambda_1*(x')^2 + \lambda_2*(y')^2+\lambda_3*(z')^2+b_1'*x'+b_2'*y'+b_3'*z' + c = 0
где b_1' = 36,549, b_2' = - 149,17, b_3'  = 26,15, c = 198,33
Как определить какая лямда первая, какая вторая, какая третия?Проверьте ,пожалуйста, пока это и постарайтесь ответить на вопросы в тексте. Если есть ошибки или замечания, то пишите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Alexanderus писал(а):
Какая из них считать первой второй и третей?Есть какая-нибудь разница?
Разницы нет.

Alexanderus писал(а):
Нахожу сообстенные векторы для $\lambda=298,34$

$ \left\{ \begin{array}{l} -296,6756$\alpha_1 + 0$\alpha_2$+0,9675$\alpha_3 = 0$,\\ 0$\alpha_1 + 0$\alpha_2$+0$\alpha_3 = 0$, \end{array} \right. $

Здесь я вижу противоречие с теорией.
1.С одной стороны, Вы нашли три разных корня характеристического уравнения для матрицы 3х3, и тогда геометрические кратности этих корней должны быть равными 1, то есть каждое из собственных подпространств, отвечающих какому-либо корню, должно быть одномерным.
2.С другой стороны, пространство решений выписанной Вами системы для первого из корней - двумерно.
3.Вывод: где-то в Ваших вычислениях содержится ошибка. Ищите её.

Добавлено спустя 2 часа 28 минут 20 секунд:

Оказывается, Вы потом исправили свое сообщение, после чего мои замечания стали неактуальны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 21:06 


25/06/07
19
А то, что y = 0x' + 0y' + 0z' = 0 это нормально?

Добавлено спустя 21 минуту 37 секунд:

И с чем связано то что не имеет значение какая лямбда (1,2,3).Это же должно повлиять на что-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приведение уравнения второго порядка к каноническому вид
Сообщение29.06.2007, 21:37 


04/02/07
164
Alexanderus писал(а):
Как привести такое уравнение к каноническому виду?
$1,6644x^2 + 298,34y^2 + 0,2756z^2 -1,935xz +36,549x-149,17y + 26,15z+ 198,33 = 0$
Пытался делать как написано здесь(http://ruseti.ru/vm/stud/node82-1.html), но не получилось.Остановился на нахождении собствееных векторов(получается, что они равны 0).Известно, что должен получиться либо эллипсойд, либо конус.Помогите разобраться как это делается...

Я ради интереса посмотрел собственные вектора вашей квадратичной формы и у меня они ни как не равны нулю.
P=
\[
\begin{array}{*{20}c}
   {{\rm{ 0}}{\rm{.4566}}} & {0,8897} & 0  \\
   0 & 0 & { - 1}  \\
   { - 0,8897} & {0,4566} & 0  \\
\end{array}
\]

Добавлено спустя 18 минут 59 секунд:

А на каком основании вы так получаете вектор \[
{i'}
\]из вектора \[
\alpha 
\]
??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 21:50 


25/06/07
19
Тьфу. вот она ошибка. Спасибо, Bod. Теперь должен получиться конус! Я только не понял, почему не имеет значение какая лямбда первая, какая вторая, ну и третия?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Alexanderus писал(а):
' = $ \left\{ \begin{array}{l} 0,\\ 0, \\ 1, \end{array} \right. $

j' = $ \left\{ \begin{array}{l} - 0,88968742,\\ 0, \\ 0,456570 \end{array} \right. $

k' = $ \left\{ \begin{array}{l} 0,4565699,\\ 0, \\ 0,88968763 \end{array} \right. $
Что это за вектора? Как они получены?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 22:11 


25/06/07
19
i' = (1/|&\alpha$|)*&\alpha$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.06.2007, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Меня, как и Bodа сбил с толку первый вектор, но теперь Вы и сами увидели, что ошиблись. Двигайтесь дальше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2007, 01:35 


04/02/07
164
Цитата:
Я только не понял, почему не имеет значение какая лямбда первая, какая вторая, ну и третия?

Это просто в дальнейшем определит номер собственного вектора и при построении матрицы для перехода к другому базису лишь изменит порядок собственных векторов, то есть вы в любом случае получите канонический вид, просто последовательность записи будет той или иной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2007, 09:39 


25/06/07
19
$$\frac {(x'-0.25)^2} {1,58965239} +  \frac {(y' +46,57694365)^2} {2146,91082} - \frac{(z'+9,24404605)^2} {219,47172713} = -1 $$

Реультат поразительный!Получился двухполосный гиперболойд, хотя в задание было сказано, что должен получиться либо эллипсойд, либо конус. Методом Лагранжа тоже получился двухполосный гиперболойд! А углы поворота осей как-нибудь можно найти, зная каноническое уравнение?
Коэффициет С=198.33 в исходном уравнение влияет на получение конуса/двухполосного гиперболойда?Я так понимаю, что только при одном значение С может получиться конус.Я прав?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2007, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Alexanderus писал(а):
А углы поворота осей как-нибудь можно найти, зная каноническое уравнение?
Чтобы найти углы поворота осей, нужно знать координаты базисных векторов того базиса, в котором форма имеет канонический вид, относительно исходного базиса.
Alexanderus писал(а):
Коэффициет С=198.33 в исходном уравнение влияет на получение конуса/двухполосного гиперболойда?Я так понимаю, что только при одном значение С может получиться конус.Я прав?
Не прав.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2007, 13:46 


25/06/07
19
Значит, для одного уравнения может быть несколько значений С ,при которых получается конус?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2007, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да. Например: \[x^2  - y^2  + cz^2  = 0\]. При с=1 и при с= - 1 получается конус.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group