2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 14:43 


28/11/11
2884
Какие есть методы исследования черной дыры (именно, Керра и Райсснера-Нордстрёма) на термодинамическую устойчивость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А что такое термодинамическая устойчивость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 19:04 


28/11/11
2884
Хороший вопрос. Отвечу как понимаю, а не как оно точно есть на самом деле.
Если рассуждать практически, то термодинамическая устойчивость -- это удовлетворяемость/неудовлетворяемость условиям термодинамического равновесия. Вроде обычно составляется некая функция и исследуется на экстремумы. Так, для чёрных дыр (при некоторых допущениях) работает условие минимальности значения свободной энергии Гельмгольца. В некоторых случаях -- максимум энтропии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
longstreet в сообщении #710127 писал(а):
Если рассуждать практически, то термодинамическая устойчивость -- это удовлетворяемость/неудовлетворяемость условиям термодинамического равновесия.

Впервые вижу, чтобы это так называли.

longstreet в сообщении #710127 писал(а):
Так, для чёрных дыр (при некоторых допущениях) работает условие минимальности значения свободной энергии Гельмгольца. В некоторых случаях -- максимум энтропии.

Нет, наверное, это что-то другое.

Откуда дровишки термин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 20:50 


28/11/11
2884
А как тогда грамотно перевести "Equilibrium and stability"? Это пункт 3.2 работы Пола Дэвиса (1978).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Там, пардон, речь идёт о равновесии и устойчивости в динамическом смысле. И отдельным понятием - о термодинамическом равновесии. Это разные вещи: динамическое и термодинамическое равновесие. Они могут устанавливаться с разной скоростью. Например, для школьного идеального газа, когда динамические процессы существенно медленнее установления термодинамического равновесия, говорят об изотермических процессах, а когда существенно быстрее - об адиабатических. В астрофизике для базовой (политропной) модели звезды, динамическое характерное время намного меньше термодинамического характерного времени (для Солнца 40 минут и 30 млн лет соответственно, третья величина - ядерное время - 10 млрд лет). Здесь, у Дэвиса, рассматривается динамика на временах больше установления термодинамического равновесия. Аналог - рассмотрение осмоса или диффузии газов через пористую переборку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение17.04.2013, 17:00 


28/11/11
2884
Munin в сообщении #710219 писал(а):
Там, пардон, речь идёт о равновесии и устойчивости в динамическом смысле. И отдельным понятием - о термодинамическом равновесии. Это разные вещи: динамическое и термодинамическое равновесие.

Я сейчас читаю... они называются термической устойчивостью и механической устойчивостью. Критерии, действительно, разные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group