2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 14:43 


28/11/11
2884
Какие есть методы исследования черной дыры (именно, Керра и Райсснера-Нордстрёма) на термодинамическую устойчивость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А что такое термодинамическая устойчивость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 19:04 


28/11/11
2884
Хороший вопрос. Отвечу как понимаю, а не как оно точно есть на самом деле.
Если рассуждать практически, то термодинамическая устойчивость -- это удовлетворяемость/неудовлетворяемость условиям термодинамического равновесия. Вроде обычно составляется некая функция и исследуется на экстремумы. Так, для чёрных дыр (при некоторых допущениях) работает условие минимальности значения свободной энергии Гельмгольца. В некоторых случаях -- максимум энтропии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
longstreet в сообщении #710127 писал(а):
Если рассуждать практически, то термодинамическая устойчивость -- это удовлетворяемость/неудовлетворяемость условиям термодинамического равновесия.

Впервые вижу, чтобы это так называли.

longstreet в сообщении #710127 писал(а):
Так, для чёрных дыр (при некоторых допущениях) работает условие минимальности значения свободной энергии Гельмгольца. В некоторых случаях -- максимум энтропии.

Нет, наверное, это что-то другое.

Откуда дровишки термин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 20:50 


28/11/11
2884
А как тогда грамотно перевести "Equilibrium and stability"? Это пункт 3.2 работы Пола Дэвиса (1978).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение14.04.2013, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Там, пардон, речь идёт о равновесии и устойчивости в динамическом смысле. И отдельным понятием - о термодинамическом равновесии. Это разные вещи: динамическое и термодинамическое равновесие. Они могут устанавливаться с разной скоростью. Например, для школьного идеального газа, когда динамические процессы существенно медленнее установления термодинамического равновесия, говорят об изотермических процессах, а когда существенно быстрее - об адиабатических. В астрофизике для базовой (политропной) модели звезды, динамическое характерное время намного меньше термодинамического характерного времени (для Солнца 40 минут и 30 млн лет соответственно, третья величина - ядерное время - 10 млрд лет). Здесь, у Дэвиса, рассматривается динамика на временах больше установления термодинамического равновесия. Аналог - рассмотрение осмоса или диффузии газов через пористую переборку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как исследовать чёрную дыру на термодинамич. устойчивость?
Сообщение17.04.2013, 17:00 


28/11/11
2884
Munin в сообщении #710219 писал(а):
Там, пардон, речь идёт о равновесии и устойчивости в динамическом смысле. И отдельным понятием - о термодинамическом равновесии. Это разные вещи: динамическое и термодинамическое равновесие.

Я сейчас читаю... они называются термической устойчивостью и механической устойчивостью. Критерии, действительно, разные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zubik67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group