2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение14.04.2013, 14:50 


26/08/11
2112
А нет, кажется можно чуточку улучшить: Семь игроков - 2 команды А и Б по 3 игрока и ...Вася. Стратегия:
команда Б играет тогда и только тогда, когда у Васи черная шляпа.
команда А играет тогда и только тогда, когда у Б выгрышная позиция и у Васи белая шляпа
Вася говорит "у меня белая шляпа", если у Б проигрышная позиция.

Варианты: (В - выгрышная позиция, П-проигрышная)
А Б Вася
------------
В В б - успех (играет А)
В В ч - успех (играет Б)
В П б - успех (играет Вася)
В П ч - провал (играет Б вся команда А чихает)
П В б - провал (играет А)
П В ч - успех (играет Б)
П П б - успех (играет Вася)
П П ч - провал

Получается вероятность $P=3/4+1/32$

В обще случае $p+(1-p)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение14.04.2013, 15:55 


26/08/11
2112
Виноват, в общем случае $p+\frac 1 2 (1-p)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение14.04.2013, 17:52 


26/08/11
2112
Ту же самую вероятность можно получить и при более простой, симетричной стратегии:
А играют только если видят выигрышную позицию и белую шляпу
Б играют только если видят выигрышную позицию и черную шляпу

Успех при В-В обеспечен.
При В-П команда в выигрышной позиции играть не будет, проигрышная может играть, а может и не играть в зависимости от шляпы Васи, поетому Вася говорит то, на что надеится. В половину случаев успех.
В варианте П-П Вася пробует угадать цвет своей шляпы

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение16.04.2013, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа

(Нашёл в английской Википедии задачу и ответ)

http://en.wikipedia.org/wiki/Hat_Puzzle#Ebert.27s_version_and_Hamming_codes (тема кандидатской диссертации :D )
Искомая вероятность равна $1-A000983(N)/2^N$ (не знаю как правильно скрестить теги [math] и [oeis], вот ссылка: A000983)

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение16.04.2013, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7138
Статья в Википедии начинается с более сложной постановки. Лишь в последнем параграфе рассматривается упрощённая постановка Эбберта (отвечают все одновременно). Я задачу прочёл в книге А. Шеня (Вероятность. Примеры и задачи). Книга для школьников. Для $n=3$ Шень выписывает явную статегию. Для произвольных $n$ Шень утверждает, что есть стратегия с вероятностью выигрыша $n/n+1$. Теория основана на кодах Хэмминга (коды, исправляющие ошибки).

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение17.04.2013, 07:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
Чистая стратегия с вероятностью $n/(n+1)$ возможна только для $n=2^k-1$ (совершенные коды Хэмминга). Хотя, может быть, всё таки возможна смешанная, достигающая этой границы? В Википедии этого нет.

Добавлено по некотором размышлении

Хотя нет. Пусть у нас несколько чистых стратегий, каждую из которых мы применяем со своей заданной вероятностью. Тогда, вроде бы, общая вероятность выигрыша будет равна взвешенной сумме вероятностей при каждой стратегии (с весами, равными заданным вероятностям), т.е. будет равна некоторому среднему. И увеличить её за эти пределы не представляется возможным. Нет ли в этом рассуждении ошибки?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group