2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Команда знатоков играет в следующую игру. На каждом знатоке шляпа чёрного или белого цвета (с равной вероятностью, независимо друг от друга). Свою шляпу знаток не видит, но видит чужие. Он сдаёт записку, на котором может указать цвет своей шляпы или сообщить об отказе от ответа. Чужие записки никто не видит. Советоваться запрещено. Команда вигрывает, если никто не ошибся и хотя бы один знаток правильно угадает цвет своей шляпы. Как знатокам оптимизировать свою стратегию, чтобы максимизировать шансы на выигрыш?
--
Добавлено. Записки сдаются одновременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Первый называет любой цвет, остальные отказываются от ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:38 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
По-вашему, TOTAL, максимальная вероятность равна одной второй? Не думаю, что всё так скучно просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
ПРосто один из них(избранный!) может посчитать кол-во, например, черных шляп и, если оно четное, то откажется от ответа, если нет отдаст свою записку. Второй, увидев это и тоже посчитав кол-во черных шляпок сразу же скажет цвет своей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Bulinator в сообщении #709127 писал(а):
Второй, увидев это и тоже посчитав кол-во черных шляпок сразу же скажет цвет своей.
Я понял, что условие запрещает им видеть хоть что-нибудь друг о друге, никаких совещаний!

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Вернее так: если кто-то насчитал четное кол-во черных, он отказывается от ответа. Ну а далее по тексту.

TOTAL в сообщении #709128 писал(а):
никаких совещаний


Так это ж не совещание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Записки сдаются одновременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Bulinator в сообщении #709133 писал(а):
Так это ж не совещание.
Первый демонстративно заявляет, что отвечать не будет, что означает, что на оставшихся четное количество черных шляп. И это не совещание?

Никто не знает даже, ответил его сосед или сдал пустую записку. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 19:16 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Если никто не знает ответа другого, а цвет знатока выбирается случайно и не зависит от остальных, то задача сводится к выбору того, сколько должны сказать произвольный цвет наугад, а сколько отказаться от ответа. Тогда, очевидно, наибольшая вероятность выиграть будет, если цвет назовёт только один. Приходим к ответу TOTAL.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
lena7
Если Вам всё очевидно, то попробуйте разобрать случай $n=3$. Для него всевозможные стратегии можно исследовать простым перебором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 19:35 
Заслуженный участник


29/04/12
268
мат-ламер
А что там разбирать? Нет разницы между тем, назвать знатоку черный цвет или белый, ибо он даётся знатоку случайно и не зависит* от остальных. А если так, то есть три случая: (1) один называет цвет, два других молчат; (2) два называют цвет, один молчит; (3) все молчат. Вероятности выиграть сооветственно $1/2,~1/4,~0$.

_____________
* Эта независимость выбора цвета автоматически нейтрализует полезность видения знатоком цветов шляп других знатоков. Вы уверены, что верно написали условие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 19:36 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Ага, для двух можно выиграть с вероятностью $3\over 4$.

-- Пт апр 12, 2013 12:38:50 --

lena7, ваша ошибка в том, что ошибки знатоков можно сконцентрировать в малом количестве ситуаций.
Т.е. каждый из них ошибается с вероятностью половина, но все вместе они выигрывают с вероятностью больше половины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 19:45 
Заслуженный участник


29/04/12
268
venco
Можете написать, как у вас получилось $3/4$? У меня получается не более $1/2$, как ни крути.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
lena7 в сообщении #709166 писал(а):
venco
Можете написать, как у вас получилось $3/4$? У меня получается не более $1/2$, как ни крути.

Правило для каждого из трех: если видишь разные цвета, то молчишь; если видишь одинаковые цвета, то называешь противоположный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Команда знатоков в шляпах пытается угадать их цвет
Сообщение12.04.2013, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
TOTAL в сообщении #709183 писал(а):
Правило для каждого из трех: если видишь разные цвета, то молчишь; если видишь одинаковые цвета, то называешь противоположный.


Правильно. Для $n=3$ имеем стратегию, дающую вероятность победы $3/4$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group