2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 02:00 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Как называется следующая теорема? Где можно посмотреть её доказательство?

Теорема. Если $M$ - конечное множество и $f$ - функция из $M$ в $M$. Тогда для любого $x\in M$ последовательность $x$, $f(x)$, $f(f(x))$, ... будет периодична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 02:37 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Разве доказательство не очевидно?
Как называется, не знаю. А формулировка, по-моему, другая: последовательность $x$, $f(x)$, $f(f(x))$, ... будет периодична, начиная с некоторого члена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 02:53 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Aritaborian в сообщении #708444 писал(а):
Разве доказательство не очевидно?

Справедливость теоремы очевидна, само доказательство - нет.

Aritaborian в сообщении #708444 писал(а):
Как называется, не знаю.

А где его в учебнике посмотреть можно?

Aritaborian в сообщении #708444 писал(а):
будет периодична, начиная с некоторого члена

Да, именно "начиная с некоторого члена". Для этого понятие предпериода вводят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 03:33 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Это следствие из принципа Дирихле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 04:09 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Можно более подробно, как именно следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 04:28 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
В последовательности $x_0=x$, $x_k=f(x_{k-1})$ обязательно найдутся такие $m, n$, что $x_n=x_m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 07:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
A'Y в сообщении #708446 писал(а):
Справедливость теоремы очевидна, само доказательство - нет.

Такое бывает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 19:50 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Так речь про повторение только одного значения, т.е. прямо принцип Дирихле?
Я думал, что речь идёт о том, что начиная с некоторого члена всё поведение функции будет повторятся. Я ошибался?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Так все последующие члены определяются единственным значением.
Как только некоторое число встретится раз и ещё раз, то этот кусок (без одного из крайних повтороц) и будет повторяться дальше и дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 19:58 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
A'Y в сообщении #708790 писал(а):
Так речь про повторение только одного значения, т.е. прямо принцип Дирихле?
Я думал, что речь идёт о том, что начиная с некоторого члена всё поведение функции будет повторятся. Я ошибался?
Если $x_n=x_m$, то $x_{n+1}=f(x_n)=f(x_m)=x_{m+1}$. По той же причине $x_{n+2}=x_{m+2}$ и т.д. Как видите, "поведение повторяется".

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 20:01 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Начиная с некоторой итерации, система впадёт в цикл, который будет повторяться бесконечно. Длина же этого цикла может варьироваться от $1$ (система станет стабильна) до $|M|$ (это значит, что система с самой первой итерации проявляет периодическое поведение).

 Профиль  
                  
 
 Re: Что это за теорема (про периодичность)?
Сообщение11.04.2013, 20:02 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
gris, AGu, спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group