2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: помогите подсчитать линейные подпространства
Сообщение29.03.2013, 18:58 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
voipp в сообщении #703100 писал(а):
Я тоже так думал, пока, прочитав учебник, не снизошло ко мне приведение - метод гаусса надо применять к строкам , если столбцы этой матрицы - базис. Базис, при методе гаусса к строкам, не меняет положения а значит , столбцы в базисном миноре есть линейно независимые

Не, читайте лучше это:
iifat в сообщении #702907 писал(а):
Что-то мне моё революционное чутьё упорно и назойливо твердит, что подпространство как раз будет ровно одно.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите подсчитать линейные подпространства
Сообщение30.03.2013, 07:46 


15/06/12
56
Можно найти количество базисов подпространств, образующих прямую сумму с $U$:

Линейнонезависимую систему векторов $(a_1,...,a_{n-m})$, образующую дополнение $U$ до $V$ будем выбирать так:
Каждый следующий вектор $a_i$ не должен лежать в подпространстве, образованном подпространством $U$ и сиcтемой
$(a_1,...,a_{i-1})$ векторов, выбранных на предыдущих шагах.
Количество $i$-го выбора: $q^n-q^{m+(i-1)}$

Количество базисов подпространств, образующих прямую сумму с $U$: $$W(q,n,m)=\prod\limit_{i=1}^{n-m}(q^n-q^{m+(i-1)})$$

Но, подпространств меньше, чем базисов. Нужно разделить общее количество базисов $W(q,n,m)$ на число эквиваленных (т. е. лежащих в одном подпространстве). А эквивалентных базисов ровно столько, сколько невырожденных матриц размерности $(n-m)$. Наверно попропросят доказать :D . Это известная величина и, кстати, равна $W(q,n-m,0)$

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите подсчитать линейные подпространства
Сообщение31.03.2013, 14:52 


13/12/09
122
МАИ прикладная математика
VladimirKr в сообщении #703341 писал(а):
Можно найти количество базисов подпространств, образующих прямую сумму с $U$:

Линейнонезависимую систему векторов $(a_1,...,a_{n-m})$, образующую дополнение $U$ до $V$ будем выбирать так:
Каждый следующий вектор $a_i$ не должен лежать в подпространстве, образованном подпространством $U$ и сиcтемой
$(a_1,...,a_{i-1})$ векторов, выбранных на предыдущих шагах.
Количество $i$-го выбора: $q^n-q^{m+(i-1)}$

Количество базисов подпространств, образующих прямую сумму с $U$: $$W(q,n,m)=\prod\limit_{i=1}^{n-m}(q^n-q^{m+(i-1)})$$

Но, подпространств меньше, чем базисов. Нужно разделить общее количество базисов $W(q,n,m)$ на число эквиваленных (т. е. лежащих в одном подпространстве). А эквивалентных базисов ровно столько, сколько невырожденных матриц размерности $(n-m)$. Наверно попропросят доказать :D . Это известная величина и, кстати, равна $W(q,n-m,0)$


Возьмем невырожденную матрицу размера $n$ строк на $(n-m)$ столбцов. Ее столбцы есть базис подпространства. Если подсчитать количество таких матриц , то получим кол-во базисов подпространства. Но по-мойму их количество не равно кол-ву невырожденных матриц размерностью $(n-m)$. Докажите пожалуйста)

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите подсчитать линейные подпространства
Сообщение01.04.2013, 06:28 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Нижеследующее -- никоим образом не доказательство, просто иллюстрация.
Возьмём похожую задачу в трёхмерном евклидовом пространстве. Пусть, например, U -- ось $OZ$. Тогда возможные варианты $W$ -- плоскости, проходящие через $O$, и не содержащие $U$.
Возьмём произвольную такую плоскость. Например, $XOY$, а на ней -- произвольный же базис, к примеру, $\vec i, \vec j$.
Любой паре точек $\vec{z_1},\vec{z_2}$ из $U$ соответствует единственная наша плоскость -- она порождается базисом $(\vec i+\vec{z_1}, \vec j+\vec{z_2})$
Любой из наших плоскостей соответствует очевидным образом пара точек из $U$: поскольку равенства $\vec i = \vec {w_1}+\vec{z_1}, \vec j = \vec {w_2}+\vec{z_2}$ имеют, и при том, единственное решение, $-\vec{z_1}, -\vec{z_2}$ -- искомая пара.
Следовательно, множество дополняющих плоскостей изоморфно множеству пар точек нашей прямой.
Подозреваю, окончательный вывод можно распространить и на случай исходной задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите подсчитать линейные подпространства
Сообщение01.04.2013, 11:36 


15/06/12
56
Цитата:
Возьмем невырожденную матрицу размера $n$ строк на $(n-m)$ столбцов. Ее столбцы есть базис подпространства. Если подсчитать количество таких матриц , то получим кол-во базисов подпространства. Но по-мойму их количество не равно кол-ву невырожденных матриц размерностью $(n-m)$. Докажите пожалуйста)

Линейные пространства одинаковой размерности над одиним и тем же полем изоморфны. Перейдем к векторам размерности $n-m$. Ну и к квадратным матрицам... Ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите подсчитать линейные подпространства
Сообщение02.04.2013, 16:28 


13/12/09
122
МАИ прикладная математика
VladimirKr в сообщении #704245 писал(а):
Цитата:
Возьмем невырожденную матрицу размера $n$ строк на $(n-m)$ столбцов. Ее столбцы есть базис подпространства. Если подсчитать количество таких матриц , то получим кол-во базисов подпространства. Но по-мойму их количество не равно кол-ву невырожденных матриц размерностью $(n-m)$. Докажите пожалуйста)

Линейные пространства одинаковой размерности над одиним и тем же полем изоморфны. Перейдем к векторам размерности $n-m$. Ну и к квадратным матрицам... Ч.т.д.


спасибо, понял!)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group