2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Доказать, что пересечение суммы произвольного множества кругов и квадрата измеримо по Лебегу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:16 


10/02/11
6786
подозреваю, что есть какая-то общая теорема типа: всякое выпуклое множество измеримо по Лебегу

-- Пт мар 29, 2013 12:22:06 --

ха-ха так и есть, результат из книжки Богачева Measure theory

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Oleg Zubelevich в сообщении #702954 писал(а):
всякое выпуклое множество измеримо по Лебегу

Это - тривиальность.
В задачке - объединение выпуклых множеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:27 


10/02/11
6786
nikvic в сообщении #702901 писал(а):
Доказать, что пересечение

nikvic в сообщении #702957 писал(а):
В задачке - объединение


:?: :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Имеется некоторое множество кругов, затем - их объединение, меряем то, что попало на квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 13:06 


10/02/11
6786
понял

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5502
Нов-ск
Квадрат здесь при чем? Чтобы круги друг от друга сколь угодно далеко не уходили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
TOTAL в сообщении #702976 писал(а):
Квадрат здесь при чем?

Чтобы не уехать в бесконечность. В вариантах определения вся плоскость может быть как измеримой, так и неизмеримой.
Можно было исходно говорить о кругах внутри большого - это, наверное, красивее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 14:03 


10/02/11
6786
Теорема. Ограниченное множество $M\subseteq \mathbb{R}^m$ измеримо по Лебегу iff для любого $\sigma>0$ существует открытое множество $C$ и компакт $K$ такие, что $K\subseteq M\subseteq C,\quad \mu(C\backslash K)<\sigma$

А дальше берем немного уменьшаем радиусы кругов и зымыкаем объединение кругов меньшего радиуса--получится компакт $K$. Потом берем открытые круги чуть больших радиусов чем данные и объединяем --получится множество $C$.

Это , конечно, еще не доказательство ,но смысл в этом

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Oleg Zubelevich в сообщении #702982 писал(а):
берем немного уменьшаем радиусы кругов и зымыкаем то, что получилось

А как - если все 2-рациональные точки суть центры некоторых кругов?

-- Пт мар 29, 2013 15:17:22 --

Стндартное построение - последовательность всех рациональных точек, вокруг каждой - свой круг, радиусы убывают по экспоненте.
Как уменьшать-замыкать будем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 14:32 


19/05/10

3940
Россия
nikvic в сообщении #702901 писал(а):
Доказать, что пересечение суммы произвольного множества кругов и квадрата измеримо по Лебегу.

Не очень понятно
Счетное объединение измеримых множеств измеримо
Значит речь идет о несчетном
Если точка круг, то утверждение неверно

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #702993 писал(а):
Если точка - круг, то утверждение неверно
Зато оно верно, если круг - квадрат :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 16:23 


10/02/11
6786
затер

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Oleg Zubelevich в сообщении #703038 писал(а):

Множество $\overline{\bigcup_sB'_s(r_s)}$ -- компактно ...
и в случае, когда содержит все рациональные точки, совпадает со всей плоскостью :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 18:11 


10/02/11
6786
http://mathoverflow.net/questions/43721 ... measurable
нетривиально

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group