2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Доказать, что пересечение суммы произвольного множества кругов и квадрата измеримо по Лебегу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:16 


10/02/11
6786
подозреваю, что есть какая-то общая теорема типа: всякое выпуклое множество измеримо по Лебегу

-- Пт мар 29, 2013 12:22:06 --

ха-ха так и есть, результат из книжки Богачева Measure theory

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Oleg Zubelevich в сообщении #702954 писал(а):
всякое выпуклое множество измеримо по Лебегу

Это - тривиальность.
В задачке - объединение выпуклых множеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:27 


10/02/11
6786
nikvic в сообщении #702901 писал(а):
Доказать, что пересечение

nikvic в сообщении #702957 писал(а):
В задачке - объединение


:?: :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Имеется некоторое множество кругов, затем - их объединение, меряем то, что попало на квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 13:06 


10/02/11
6786
понял

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Квадрат здесь при чем? Чтобы круги друг от друга сколь угодно далеко не уходили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
TOTAL в сообщении #702976 писал(а):
Квадрат здесь при чем?

Чтобы не уехать в бесконечность. В вариантах определения вся плоскость может быть как измеримой, так и неизмеримой.
Можно было исходно говорить о кругах внутри большого - это, наверное, красивее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 14:03 


10/02/11
6786
Теорема. Ограниченное множество $M\subseteq \mathbb{R}^m$ измеримо по Лебегу iff для любого $\sigma>0$ существует открытое множество $C$ и компакт $K$ такие, что $K\subseteq M\subseteq C,\quad \mu(C\backslash K)<\sigma$

А дальше берем немного уменьшаем радиусы кругов и зымыкаем объединение кругов меньшего радиуса--получится компакт $K$. Потом берем открытые круги чуть больших радиусов чем данные и объединяем --получится множество $C$.

Это , конечно, еще не доказательство ,но смысл в этом

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Oleg Zubelevich в сообщении #702982 писал(а):
берем немного уменьшаем радиусы кругов и зымыкаем то, что получилось

А как - если все 2-рациональные точки суть центры некоторых кругов?

-- Пт мар 29, 2013 15:17:22 --

Стндартное построение - последовательность всех рациональных точек, вокруг каждой - свой круг, радиусы убывают по экспоненте.
Как уменьшать-замыкать будем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 14:32 


19/05/10

3940
Россия
nikvic в сообщении #702901 писал(а):
Доказать, что пересечение суммы произвольного множества кругов и квадрата измеримо по Лебегу.

Не очень понятно
Счетное объединение измеримых множеств измеримо
Значит речь идет о несчетном
Если точка круг, то утверждение неверно

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #702993 писал(а):
Если точка - круг, то утверждение неверно
Зато оно верно, если круг - квадрат :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 16:23 


10/02/11
6786
затер

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Oleg Zubelevich в сообщении #703038 писал(а):

Множество $\overline{\bigcup_sB'_s(r_s)}$ -- компактно ...
и в случае, когда содержит все рациональные точки, совпадает со всей плоскостью :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лебегова мера кругов.
Сообщение29.03.2013, 18:11 


10/02/11
6786
http://mathoverflow.net/questions/43721 ... measurable
нетривиально

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group