2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 14:07 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Bobinwl в сообщении #701107 писал(а):
Сильный ток пучков вы не обеспечите, т.е. мощность такого "газера" будет маленькой.
Самый мощьный земной источник направленного излучения это ускоритель (Вы считаете, что LHC -- маломощьный источник?). И вообще, зачем обязательно стрелять фотонами? Протоны тевных энергий чем хуже? Да во сто крат лучше (заряженные -- "разрушающая способность" больше). И летят они ни чуть не медленнее света. В звездных войнах газеры -- детская брызгалка.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lucien в сообщении #701089 писал(а):
весьма хорошо сколимированное

На астрономических расстояниях?

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:36 
Аватара пользователя


03/09/12
640
lucien в сообщении #701112 писал(а):
Протоны тевных энергий чем хуже? Да во сто крат лучше (заряженные -- "разрушающая способность" больше). И летят они ни чуть не медленнее света.

Кроме дифракционной расходимости пучка будет еще расталкивание заряженных частиц. Тогда необходимо будет дополнительно "впрыскивать" в пучок протонов поток электронов для стабилизации импульса в пространстве. После рекомбинации в такой плазме получим разогнанные до почти световой скорости атомы водорода. Грозное оружие :D . Но на современных ускорителях токи все равно слабые. Например, с помощью БАК-а вы термоядерную установку (с полезным "выхлопом" энергии) не получите, хотя в принципе нет ничего лучше ускорителя для обеспечения термоядерной реакции.

-- 25.03.2013, 16:43 --

lucien в сообщении #701112 писал(а):
Вы считаете, что LHC -- маломощьный источник?

Да, я считаю, что БАК маломощный источник - по КПД это гораздо хуже пресловутого паровоза. Хотя, кажется в грозные годы холодной войны разрабатывали "пучковое оружие" причем для стрельбы "в атмосфере". Первый выстрел производится лазерным импульсом, который "пробивает" в воздухе почти что вакуумный канал (за счет разогрева воздуха и его расширения на холодную оболочку канала) и последующего "впрыска" в канал пучка разогнанных энергичных электронов или протонов, которые и довершают дело разрушения.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:45 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
если бы в "звёздных войнах" использовали такие лазеры-газеры, тогда скорее всего воевали бы на огромных расстояниях, а не так как показано: кораблики летают почти как при обычном земном бое. и ещё такй вопрос: логично ли предположить, что цивилизация, воюющая в космосе и использующая газеры нашла способ защиты от них, тем более, если они действительно будут просто влиять на электронику и живое, а не прожигать дырочки. защита от радиации им нужна в любом случае, они ведь в космосе

-- 25.03.2013, 14:50 --

можно ли логично объяснить, почему развитая цивилизация с лазерами в космосе всё же не может использовать их на оооочень больших расстояниях в несколько световых минут, почему им всё же нужно подобраться ближе к цели?

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:58 
Аватара пользователя


03/09/12
640

(Оффтоп)

lalium в сообщении #701221 писал(а):
логично ли предположить, что цивилизация, воюющая в космосе и использующая газеры нашла способ защиты от них, тем более, если они действительно будут просто влиять на электронику и живое, а не прожигать дырочки. защита от радиации им нужна в любом случае, они ведь в космосе

Против любого оружия есть щит и у каждого оружия своя область применения. Например, щит против ядерной атаки это обещание уничтожить противника встречным ядерным ударом. Соответственно и область применения такого оружия достаточно узкая. Уверен, в войнах будущего будут и газеры и лазеры и старое доброе кинетическое оружие.
Кроме массивной оболочки для защиты от любого излучения вряд ли можно что придумать. Например, летать внутри астероида с километровой каменной стенкой - думаю, достойный аналог нашей атмосферы.


-- 25.03.2013, 17:02 --

(Оффтоп)

lalium в сообщении #701221 писал(а):
можно ли логично объяснить, почему развитая цивилизация с лазерами в космосе всё же не может использовать их на оооочень больших расстояниях в несколько световых минут, почему им всё же нужно подобраться ближе к цели?

Надо знать куда "палить". За время как вы узнали (несколько минут) цель может куда то передвинуться или непредсказуемо сменить траекторию. Поэтому надежнее подлететь поближе - на несколько секунд или даже миллисекунд, чтобы увидеть "реальную" цель и траекторию движения, а не ее "образ из прошлого".

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 17:15 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Bobinwl в сообщении #701233 писал(а):
надежнее подлететь поближе - на несколько секунд или даже миллисекунд, чтобы увидеть "реальную" цель и траекторию движения, а не ее "образ из прошлого".

я думала об этом. но что делать, если корабль большой и не может резко и непредсказуемо менять траекторию. я понимаю, что расстояния БУДУТ огромными, но логично ли предположить, что ну хотя бы несколько десятков световых секунд, а не минуты будут позволять лучам эффективно долетать до цели?

-- 25.03.2013, 15:34 --

так а газеры всё таки будут поражать только электронику, а не прожигать обшивку кораблей? просто разные мнения :?

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение26.03.2013, 10:16 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
lalium в сообщении #701245 писал(а):
я понимаю, что расстояния БУДУТ огромными, но логично ли предположить, что ну хотя бы несколько десятков световых секунд, а не минуты будут позволять лучам эффективно долетать до цели?


Разрешение телескопа (или размер лазерного пятна на цели) определяется диаметром зеркала телескопа (лазерной пушки). Если вы можете видеть в телескоп корабль противника в виде точки, то через этот же телескоп (или другое зеркало таких размеров)можете стрельнуть в него лазерным импульсом, который размажется по всему кораблю. Если ваш телескоп огромный и вы видите иллюминатор на их корабле , то можете стрельнуть прямо в иллюминатор. А если противник далеко и вы его не видите , то и стрелять некуда.

У кого больше зеркало, тот и определяет стратегию.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение26.03.2013, 14:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


10/03/13

438
Запорожская сечь
Увеличение площади светового пятна, эквивалентна уменьшению светового потока, хотя мощность при этом не меняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение26.03.2013, 16:36 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
это значит, что возможно вести бой (грубо говоря) между Землёй и Сатурном не приближаясь друг к другу? разные мнения, хочется хоть приблизительно понять

 Профиль  
                  
 
 вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 14:11 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
здравствуйте. как Вы думаете, может ли гамма-всплеск при взрыве нейтронной звезды проникнуть сквозь стену в несколько сотен метров да ещё и из специального металла? или это будет достойная защита? спасибо

 i  Присоединена ветка из ПРР(Ф). / GAA, 24.07.2013

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 14:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Дык, смотря на каком расстоянии.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 15:14 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
расстояние небольшое - например, световая минута :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lalium в сообщении #702097 писал(а):
может ли гамма-всплеск при взрыве нейтронной звезды

А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 16:21 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Munin в сообщении #702154 писал(а):
lalium в сообщении #702097 писал(а):
может ли гамма-всплеск при взрыве нейтронной звезды

А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

Возможно ее волнует взрыв сверхновый, который образует нейтронную звезду? Но при близком взрыве сверхновой бункер не поможет, атмосферу Земли "сдует". Минутных пред-сверхновых звезд около Земли нет (вообще нет минутных звезд - ближайшая где то 4 года), но есть на расстоянии много много световых лет (точнее не скажу :-) ) - если ближайшая рванет, мало не покажется, Земле капец.

-- 27.03.2013, 16:22 --

Munin в сообщении #702154 писал(а):
А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

Вопросик: а нейтронные звезды вообще взрываются?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 17:06 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Bobinwl в сообщении #702167 писал(а):
А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

напутала, не разобралась до конца: да, при вспышке серхновой. то, что их рядом нет - это я знаю. :-) просто для ориентира узнать о силе гамма-всплеска и его влиянии на всякого рода защиты (расстояние близкое, но стена несколько сотен метров, например, и металл подготовленный для такого излучения)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group