2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 14:07 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Bobinwl в сообщении #701107 писал(а):
Сильный ток пучков вы не обеспечите, т.е. мощность такого "газера" будет маленькой.
Самый мощьный земной источник направленного излучения это ускоритель (Вы считаете, что LHC -- маломощьный источник?). И вообще, зачем обязательно стрелять фотонами? Протоны тевных энергий чем хуже? Да во сто крат лучше (заряженные -- "разрушающая способность" больше). И летят они ни чуть не медленнее света. В звездных войнах газеры -- детская брызгалка.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lucien в сообщении #701089 писал(а):
весьма хорошо сколимированное

На астрономических расстояниях?

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:36 
Аватара пользователя


03/09/12
640
lucien в сообщении #701112 писал(а):
Протоны тевных энергий чем хуже? Да во сто крат лучше (заряженные -- "разрушающая способность" больше). И летят они ни чуть не медленнее света.

Кроме дифракционной расходимости пучка будет еще расталкивание заряженных частиц. Тогда необходимо будет дополнительно "впрыскивать" в пучок протонов поток электронов для стабилизации импульса в пространстве. После рекомбинации в такой плазме получим разогнанные до почти световой скорости атомы водорода. Грозное оружие :D . Но на современных ускорителях токи все равно слабые. Например, с помощью БАК-а вы термоядерную установку (с полезным "выхлопом" энергии) не получите, хотя в принципе нет ничего лучше ускорителя для обеспечения термоядерной реакции.

-- 25.03.2013, 16:43 --

lucien в сообщении #701112 писал(а):
Вы считаете, что LHC -- маломощьный источник?

Да, я считаю, что БАК маломощный источник - по КПД это гораздо хуже пресловутого паровоза. Хотя, кажется в грозные годы холодной войны разрабатывали "пучковое оружие" причем для стрельбы "в атмосфере". Первый выстрел производится лазерным импульсом, который "пробивает" в воздухе почти что вакуумный канал (за счет разогрева воздуха и его расширения на холодную оболочку канала) и последующего "впрыска" в канал пучка разогнанных энергичных электронов или протонов, которые и довершают дело разрушения.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:45 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
если бы в "звёздных войнах" использовали такие лазеры-газеры, тогда скорее всего воевали бы на огромных расстояниях, а не так как показано: кораблики летают почти как при обычном земном бое. и ещё такй вопрос: логично ли предположить, что цивилизация, воюющая в космосе и использующая газеры нашла способ защиты от них, тем более, если они действительно будут просто влиять на электронику и живое, а не прожигать дырочки. защита от радиации им нужна в любом случае, они ведь в космосе

-- 25.03.2013, 14:50 --

можно ли логично объяснить, почему развитая цивилизация с лазерами в космосе всё же не может использовать их на оооочень больших расстояниях в несколько световых минут, почему им всё же нужно подобраться ближе к цели?

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 16:58 
Аватара пользователя


03/09/12
640

(Оффтоп)

lalium в сообщении #701221 писал(а):
логично ли предположить, что цивилизация, воюющая в космосе и использующая газеры нашла способ защиты от них, тем более, если они действительно будут просто влиять на электронику и живое, а не прожигать дырочки. защита от радиации им нужна в любом случае, они ведь в космосе

Против любого оружия есть щит и у каждого оружия своя область применения. Например, щит против ядерной атаки это обещание уничтожить противника встречным ядерным ударом. Соответственно и область применения такого оружия достаточно узкая. Уверен, в войнах будущего будут и газеры и лазеры и старое доброе кинетическое оружие.
Кроме массивной оболочки для защиты от любого излучения вряд ли можно что придумать. Например, летать внутри астероида с километровой каменной стенкой - думаю, достойный аналог нашей атмосферы.


-- 25.03.2013, 17:02 --

(Оффтоп)

lalium в сообщении #701221 писал(а):
можно ли логично объяснить, почему развитая цивилизация с лазерами в космосе всё же не может использовать их на оооочень больших расстояниях в несколько световых минут, почему им всё же нужно подобраться ближе к цели?

Надо знать куда "палить". За время как вы узнали (несколько минут) цель может куда то передвинуться или непредсказуемо сменить траекторию. Поэтому надежнее подлететь поближе - на несколько секунд или даже миллисекунд, чтобы увидеть "реальную" цель и траекторию движения, а не ее "образ из прошлого".

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение25.03.2013, 17:15 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Bobinwl в сообщении #701233 писал(а):
надежнее подлететь поближе - на несколько секунд или даже миллисекунд, чтобы увидеть "реальную" цель и траекторию движения, а не ее "образ из прошлого".

я думала об этом. но что делать, если корабль большой и не может резко и непредсказуемо менять траекторию. я понимаю, что расстояния БУДУТ огромными, но логично ли предположить, что ну хотя бы несколько десятков световых секунд, а не минуты будут позволять лучам эффективно долетать до цели?

-- 25.03.2013, 15:34 --

так а газеры всё таки будут поражать только электронику, а не прожигать обшивку кораблей? просто разные мнения :?

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение26.03.2013, 10:16 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
lalium в сообщении #701245 писал(а):
я понимаю, что расстояния БУДУТ огромными, но логично ли предположить, что ну хотя бы несколько десятков световых секунд, а не минуты будут позволять лучам эффективно долетать до цели?


Разрешение телескопа (или размер лазерного пятна на цели) определяется диаметром зеркала телескопа (лазерной пушки). Если вы можете видеть в телескоп корабль противника в виде точки, то через этот же телескоп (или другое зеркало таких размеров)можете стрельнуть в него лазерным импульсом, который размажется по всему кораблю. Если ваш телескоп огромный и вы видите иллюминатор на их корабле , то можете стрельнуть прямо в иллюминатор. А если противник далеко и вы его не видите , то и стрелять некуда.

У кого больше зеркало, тот и определяет стратегию.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение26.03.2013, 14:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


10/03/13

438
Запорожская сечь
Увеличение площади светового пятна, эквивалентна уменьшению светового потока, хотя мощность при этом не меняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: уменьшается ли мощность лазерного луча с расстоянием?
Сообщение26.03.2013, 16:36 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
это значит, что возможно вести бой (грубо говоря) между Землёй и Сатурном не приближаясь друг к другу? разные мнения, хочется хоть приблизительно понять

 Профиль  
                  
 
 вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 14:11 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
здравствуйте. как Вы думаете, может ли гамма-всплеск при взрыве нейтронной звезды проникнуть сквозь стену в несколько сотен метров да ещё и из специального металла? или это будет достойная защита? спасибо

 i  Присоединена ветка из ПРР(Ф). / GAA, 24.07.2013

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 14:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Дык, смотря на каком расстоянии.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 15:14 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
расстояние небольшое - например, световая минута :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lalium в сообщении #702097 писал(а):
может ли гамма-всплеск при взрыве нейтронной звезды

А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 16:21 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Munin в сообщении #702154 писал(а):
lalium в сообщении #702097 писал(а):
может ли гамма-всплеск при взрыве нейтронной звезды

А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

Возможно ее волнует взрыв сверхновый, который образует нейтронную звезду? Но при близком взрыве сверхновой бункер не поможет, атмосферу Земли "сдует". Минутных пред-сверхновых звезд около Земли нет (вообще нет минутных звезд - ближайшая где то 4 года), но есть на расстоянии много много световых лет (точнее не скажу :-) ) - если ближайшая рванет, мало не покажется, Земле капец.

-- 27.03.2013, 16:22 --

Munin в сообщении #702154 писал(а):
А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

Вопросик: а нейтронные звезды вообще взрываются?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о силе гамма-всплеска
Сообщение27.03.2013, 17:06 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Bobinwl в сообщении #702167 писал(а):
А с чего вы взяли, что гамма-всплески образуются при взрыве нейтронной звезды?

напутала, не разобралась до конца: да, при вспышке серхновой. то, что их рядом нет - это я знаю. :-) просто для ориентира узнать о силе гамма-всплеска и его влиянии на всякого рода защиты (расстояние близкое, но стена несколько сотен метров, например, и металл подготовленный для такого излучения)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group