2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 01:58 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
В каждой точке плоскости "записано" какое-то действительное число.
Может ли оказаться, что для любого квадрата сумма чисел, "записанных" в его вершинах, равняется периметру этого квадрата?
(Отбор на Всеукр, 2009)

У меня вырисовывается такая идея.
Взять точки (0, 0), (1, 0), (2, 0), (0, 1), (1, 1), (2, 1), (0, 2), (1, 2), (2, 2).
Сумма чисел в четырёх точках, образующих большой квадрат 2 на 2, равна 8.
Сумма чисел в остальных четырёх точках (центральную пока проигнорируем) равна $4\sqrt 2$.
Теперь сложим суммы четырёх четвёрок точек, образующих маленькие квадраты 1 на 1. Получим 16. При этом точки, образующие большой квадрат 2 на 2, подсчитанны по разу, точки, сумма которых равна $4\sqrt 2$, по два раза, а центральная точка -- четыре раза. Но тогда число в центральной точке должно быть отрицательным. Но ведь любую точку плоскости можно аналогичным образом сделать центральной. Значит, во всех точках записаны отрицательные числа -- противоречие!

Я на правильном пути?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 15:55 


26/08/11
2100
Правильно.
Ktina в сообщении #701436 писал(а):
Но тогда число в центральной точке должно быть отрицательным
Более того, знаем его конкретное значение. Можно придумать 100 способов прийти к противоречию. У Вас самый ленивый. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 15:58 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Shadow в сообщении #701636 писал(а):
Можно придумать 100 способов прийти к противоречию. У Вас самый ленивый. :D

А у Вас?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 16:11 


26/08/11
2100
А я не решал, я читал Ваше решение. Все хорошо, все правильно. Как по другому прийти к противоречию...даже теряюсь. Если не ошибся в арифметики, в центральной точке должно быть записано число $2(1-\sqrt{2})$. Если измениь масштаб, в той же точке будет другое: $2m(1-\sqrt{2})$. Как угодно, у Вас правильно

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 16:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Shadow,
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Сумма чисел в любых двух точках равна расстоянию между ними, умноженному на $\sqrt{2}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 16:23 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL,
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 16:23 


26/08/11
2100
Не за что. (действительно). При масштабирование формула будет другая....но все равно. Вообще лучше без координат. Рассмотрим квадрат $ABCD$ со стороной $2a$, и квадрат, вершинами которого являются середины сторон $ABCD$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение плоскости в вещественную прямую, помогите решить
Сообщение26.03.2013, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Ktina в сообщении #701652 писал(а):
TOTAL,
Почему?
Сумма чисел на концах одной диагонали квадрата равна сумме чисел на концах другой диагонали квадрата. (Разбиваем квадрат на 4 квадрата и от черных квадратов отнимаем белые квадраты.)

-- Вт мар 26, 2013 17:49:02 --

Из квадрата делаем шахматную доску с нечетным числом клеток. От белых клеток отнамаем черные. И получаем, что сумма чисел в углах доски равна сумме чисел в углах одной клетки. А периметры у них разные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group