2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 15:49 


09/10/11
29
Начал читать Винберга Курс алгебры. Не совсем понимаю (хотя смотрел и в др. источниках), что определяет такое понятие как характеристика поля и как оно влияет на возможные операции вообще с алгебраическими структурами, не понимаю его соотношения с ними.
Там же, на стр. 30 есть задача, не знаю как ее решить: Вывести, что в поле $Z_p$ справедливо тождество $a^p=a$.
Должен ли я доказать, что в этом тождестве выполняются аксиомы данного поля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 15:58 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
geoffrey в сообщении #624772 писал(а):
Там же, на стр. 30 есть задача, не знаю как ее решить: Вывести, что в поле $Z_p$ справедливо тождество $a^p=a$.
Должен ли я доказать, что в этом тождестве выполняются аксиомы данного поля?

Нужно показать, что для любого $a \in \mathbb{Z}_p$ выполняется равенство $a^p = a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 16:10 


09/10/11
29
AV_77 в сообщении #624776 писал(а):
geoffrey в сообщении #624772 писал(а):

Нужно показать, что для любого $a \in \mathbb{Z}_p$ выполняется равенство $a^p = a$.

Яснее не стало, что мне для этого нужно применить, может где-то об этом доступнее иизлагается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 16:17 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Раз до малой теоремы Ферма вы еще не дочитали, то можно воспользоваться свойствами характеристики поля, биномом Ньютона и индукцией.
Например, для $p = 3$ имеем:
$0^3 = 0$
$1^3 = 1$
$2^3 = (1+1)^3 = 1^3 + 3 \cdot 1^3 + 3 \cdot 1^3 + 1^3 = 1+1 = 2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 16:35 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Ещё можно воспользоваться следующим соображением при $a \neq 0$: если $a_1,\dots,a_{p-1}$ --- все ненулевые элементы поля $\mathbb{Z}_p$, то $\{aa_1,\dots,aa_{p-1}\}=\{a_1,\dots,a_{p-1}\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 18:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
geoffrey в сообщении #624772 писал(а):
...что в этом тождестве выполняются аксиомы данного поля?

Без комментариев!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 18:22 


09/10/11
29
Профессор Снэйп в сообщении #624831 писал(а):
geoffrey в сообщении #624772 писал(а):
...что в этом тождестве выполняются аксиомы данного поля?

Без комментариев!

простите мое невежество (без шуток)
AV_77 в сообщении #624782 писал(а):
Раз до малой теоремы Ферма вы еще не дочитали, то можно воспользоваться свойствами характеристики поля, биномом Ньютона и индукцией.
Например, для $p = 3$ имеем:
$0^3 = 0$
$1^3 = 1$
$2^3 = (1+1)^3 = 1^3 + 3 \cdot 1^3 + 3 \cdot 1^3 + 1^3 = 1+1 = 2$.

общий ход понятен, не понятен вопрос заявленный в самом начале о понятие характеристики поля и о его значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 18:34 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Если поле $F$ имеет характеристику $p$, то для любого $a \in F$ выполняется равенство $pa = 0$. Вот это и достаточно запомнить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение29.09.2012, 18:41 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
geoffrey в сообщении #624837 писал(а):
не понятен вопрос заявленный в самом начале о понятие характеристики поля и о его значение.
Вы, наверное, просто в таких полях (или кольцах) не работали, потому Вам кажется, что это какое-то ненужное понятие (вообще, непонятно, чем оно Вам не нравится? Если подробнее вопрос поставите, может получите более подробный ответ).
Ну есть такие поля (а колец еще больше) - в которых $xp=0$. Например, поля Галуа $GF(p^n)$ (другое обозначение $\mathbb{F}_{p^n}$), в частности и $\mathbb{Z}_p$. Эти поля есть в теории Галуа, они используются в кодировании информации, про них есть целая книжка Лидла и Нидеррайтера (довольно суровая). Все поля характеристики $p$ содержат одно простое подполе $\mathbb{Z}_p$.
Если $p$ - характеристика поля, то имеет место формула Шенемана $(a+b)^p=a^p+b^p$. Для колец $\mathbb{Z}_n$ она намекает на полиномиальный критерий простоты числа $n$: $(x-a)^n=x^n-a$
Есть поле $p$-адических чисел и им аналогичные, еще более, сложные. Над этими полями даже анализ построен, они даже в физике используются.

Я ответил на Ваш вопрос? Да? Нет? Если нет, то поставьте вопрос подробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение24.03.2013, 16:39 


24/03/13
4
простите и мое невежество (без шуток).

Допустим поле зет4. Почему характеристикой поля будет 2, а не 4?
(Исхожу из того, что наименьшее положительное целое число n такое, что сумма n копий единицы равна нулю: n*1=0). Догадываюсь, что 1-это должен быть образующий и тогда 2*2=4=0, да и элемента 4 в поле зет4 нет....но как-то не уверен. Вот в зет9 характеристика 2 или 3? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение24.03.2013, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
BRL в сообщении #700844 писал(а):
Допустим поле зет4

А это не поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение24.03.2013, 17:12 


24/03/13
4
Цитата:
А это не поле.

Огромное спасибо, это многое проясняет. Ну а поле из девяти элементов характеристика 2 или 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение24.03.2013, 17:14 


05/02/13

68
МПТУ им. Дауна (пациентура, IX курс)
BRL в сообщении #700863 писал(а):
Ну а поле из девяти элементов


Если вычеты, то это снова не поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение24.03.2013, 17:36 


24/03/13
4
Цитата:
Если вычеты, то это снова не поле.

...сообразил, что таблицы для сложения и умножения будут отличаться от кольца вычетов. Характеристика поля из девяти элементов 2 или 3? Если вопрос задан некорректно, то почему? На разных полиномах может быть разная характеристика, несмотря на одинаковое количество элементов в полях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о характеристики поля
Сообщение25.03.2013, 07:45 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
BRL в сообщении #700881 писал(а):
Характеристика поля из девяти элементов 2 или 3?
Разумеется, 3. Вообще, число элементов конечного поля всегда есть степень его характеристики.
Цитата:
Если вопрос задан некорректно, то почему? На разных полиномах может быть разная характеристика, несмотря на одинаковое количество элементов в полях?
А что такое "характеристика поля на полиномах"? Характеристика поля, как ясно из названия, характеризует поле, а не полиномы над ним.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group