2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Если число есть сумма квадратов ?
Сообщение13.06.2007, 19:15 


03/10/06
826
Верно ли утверждение:
Если число есть сумма квадратов целых чисел и его можно представить в виде произведения двух других чисел ( т.е. это число не является простым ) , то каждый из сомножителей также должен являться суммой квадратов некоторых целых чисел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 19:39 


24/03/07
321
$n=1^2 + 1^2 + \dots + 1^2$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 19:50 


03/10/06
826
Я имел ввиду сумму двух чисел, которые и являются квадратами:
$C=A^2 + B^2$
Где в утверждении стоит слово сумма, там говорится лишь о двух слагаемых.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
$45 = 36 + 9$
также $45 = 9\cdot 5$
и что, 9 является суммой двух квадратов?
Или нулевые слагаемые можно?
Давайте Вы допишете сразу все пропущенные пункты в условии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 20:16 


03/10/06
826
Цитата:
Давайте Вы допишете сразу все пропущенные пункты в условии.


Явно пропущенным условием является следующее:
число есть сумма двух квадратов целых чисел, не имеющих общего делителя. Или это называется взаимно-простые числа, поправьте меня?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Натуральное число $n$ можно представить в виде суммы двух квадратов взаимно простых целых чисел тогда и только тогда, когда $n$ не делится на 4 и не имеет простых делителей вида $p\equiv3\pmod4$. Поэтому утверждение с этой поправкой таки да, верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:28 


03/10/06
826
"Поэтому утвержение с этой поправкой таки да, верно."

RIP, моя формулировка не совсем полная? Или имеется ввиду поправка на взаимную простоту.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Утверждение
yk2ru писал(а):
Если число есть сумма квадратов целых чисел и его можно представить в виде произведения двух других чисел ( т.е. это число не является простым ) , то каждый из сомножителей также должен являться суммой квадратов некоторых целых чисел.

очевидно, неверно, поскольку $9=3^2+0^2$ и $9=3\cdot3$, однако 3 не является суммой двух квадратов (вообще, натуральное число $n$ представимо в виде суммы двух квадратов целых чисел тогда и только тогда, когда все простые делители числа $n$ вида $p\equiv3\pmod4$ делят $n$ в чётной степени).

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Да, я имел в виду поправку на взаимную простоту.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:53 


03/10/06
826
К числу 25 ваши рассуждения также относятся?
$25 = 5\cdot5$ и $25 = 3^2 + 4^2$
3 и 4 - взаимно просты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
yk2ru писал(а):
К числу 25 ваши рассуждения также относятся?
$25 = 5\cdot5$ и $25 = 3^2 + 4^2$
3 и 4 - взаимно просты.

$5=1^2+2^2$, 1 и 2 взаимно просты. И чё? Какие рассуждения Вы имеете в виду?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:59 


03/10/06
826
Число $5$ есть число вида $p\equiv3\pmod4$ ?
Или я что-то не так понял?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
yk2ru писал(а):
Число $5$ есть число вида $p\equiv3\pmod4$ ?
Или я что-то не так понял?

$5\equiv1\not\equiv3\pmod4$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 22:10 


03/10/06
826
Цитата:
натуральное число $n$ представимо в виде суммы двух квадратов целых чисел тогда и только тогда, когда все простые делители числа $n$ вида $p\equiv3\pmod4$ делят $n$ в чётной степени.


Я неправильно понял это утверждение? У числа 25 просто нет таких делителей и оно автоматически является суммой двух квадратов?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
yk2ru писал(а):
У числа 25 просто нет таких делителей и оно автоматически является суммой двух квадратов?

Да.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 22:18 


03/10/06
826
А пресловутое число $9$? $3$ является делителем и в чётной степени присутствует в числе $9$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group