2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:12 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Здравствуйте!
Недавно услышала о квантовой запутанности электронов. Хотела спросить вот о чем. Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?
И возможно ли организовать на этом принципе связь без задержек во времени, например, между Землей и будущей базой на Марсе?

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7932
larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?
Нет, вроде.
Цитата:
И возможно ли организовать на этом принципе связь без задержек во времени, например, между Землей и будущей базой на Марсе?
Невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:24 
Аватара пользователя


20/04/12
250
DimaM, то есть информация о квантовом состоянии распространяется со скоростью света в вакууме?

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:50 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
larkova_alina в сообщении #694416 писал(а):
DimaM, то есть информация о квантовом состоянии распространяется со скоростью света в вакууме?

Информация о квантовом состоянии не распространяется вообще, даже со скоростью звука в воздухе.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 16:28 
Аватара пользователя


03/09/12
640
larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?

Нет, никакой конкретно информации не передается. Представьте два шара белый и черный: их кладут в коробки, коробки случайно перемешивают и одну из них отправляют на базу на Марсе, а другая остается в ЦУПе на Земле. Никто не знает, что отправили на Марс - назовем такие шары в коробках спутанными (ведь если в одной коробке шар белый, то в другой обязательно черный).
Потом коробку в ЦУП-е открывают и видят, что шар белый. Это означает, что на Марсе шар черный. Вот таким образом на Марс "передается информация" о состоянии шара в марсианской коробке. Это почти удачный пример, чтобы описать "корреляцию" состояний спутанных электронов. За исключением, что в квантовой механике не просто никто не знает, где какой шар, а в любой коробке сразу находятся и белый и черный шар, а распределяются они по коробкам только в момент измерения (когда открыли одну из коробок). Это более чем странное утверждение (в коробке находится суперпозиция белого и черного шара) подтверждается рядом специфических экспериментов.

larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
И возможно ли организовать на этом принципе связь без задержек во времени, например, между Землей и будущей базой на Марсе?

К сожалению нельзя. Надо искать другие пути преодоления скорости света :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 16:53 
Заслуженный участник


28/12/12
7932
Bobinwl в сообщении #694543 писал(а):
Представьте два шара белый и черный: их кладут в коробки, коробки случайно перемешивают и одну из них отправляют на базу на Марсе, а другая остается в ЦУПе на Земле. Никто не знает, что отправили на Марс - назовем такие шары в коробках спутанными (ведь если в одной коробке шар белый, то в другой обязательно черный).
Потом коробку в ЦУП-е открывают и видят, что шар белый. Это означает, что на Марсе шар черный. Вот таким образом на Марс "передается информация" о состоянии шара в марсианской коробке. Это почти удачный пример, чтобы описать "корреляцию" состояний спутанных электронов.
Пример наглядный, но, к сожалению, некорректный. См. неравенства Белла.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 17:33 
Аватара пользователя


03/09/12
640
DimaM в сообщении #694552 писал(а):
См. неравенства Белла.

Сами см. неравенства Белла. Я достаточно точно выразился:
Bobinwl в сообщении #694543 писал(а):
За исключением, что в квантовой механике не просто никто не знает, где какой шар, а в любой коробке сразу находятся и белый и черный шар, а распределяются они по коробкам только в момент измерения (когда открыли одну из коробок). Это более чем странное утверждение (в коробке находится суперпозиция белого и черного шара) подтверждается рядом специфических экспериментов.

А вот зачем вы умничаете, мне не понятно. Лучше бы коротенько и "на пальцах" хотя бы попытались объяснить публике "неравенства Белла", а не писали очевидности.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 22:35 


04/03/13
324
larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
Здравствуйте!
Недавно услышала о квантовой запутанности электронов. Хотела спросить вот о чем. Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?


Благодаря тому, что ничто не может происходить мгновенно, между событиями всегда существует причинно-следственная связь. Иначе, какой был бы бардак в нашей Вселенной? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 20:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Bobinwl в сообщении #694543 писал(а):
Нет, никакой конкретно информации не передается. Представьте два шара белый и черный: их кладут в коробки, коробки случайно перемешивают и одну из них отправляют на базу на Марсе, а другая остается в ЦУПе на Земле. Никто не знает, что отправили на Марс - назовем такие шары в коробках спутанными (ведь если в одной коробке шар белый, то в другой обязательно черный).
Потом коробку в ЦУП-е открывают и видят, что шар белый. Это означает, что на Марсе шар черный. Вот таким образом на Марс "передается информация" о состоянии шара в марсианской коробке.



На каждом шаре нарисуем букву, на белом- "А", на черном букву "В". Посылаем на Марс ящик с шарами столько раз, пока не прочтут там слово или не получат команду. К , примеру , такого содержания: при получении черного шара два раза подряд взрывается вражеская база, при получении белых шаров - миссия окончена, возвращайтесь домой. Разве это не передача информации? И еще какой!

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 20:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Шимпанзе в сообщении #695159 писал(а):
На каждом шаре нарисуем букву, на белом- "А", на черном букву "В". Посылаем на Марс ящик с шарами столько раз, пока не прочтут там слово или не получат команду. К , примеру , такого содержания: при получении черного шара два раза подряд взрывается вражеская база, при получении белых шаров - миссия окончена, возвращайтесь домой. Разве это не передача информации? И еще какой!
C одинаковой вероятностью вы "передаете" либо один - либо другой вариант команды. В следующий раз, вместо подобного маразма - посоветуйте космонавтам захватить монетку и сыграть в орлянку. Уверяю, эффект будет тот же.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 20:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
myhand в сообщении #695163 писал(а):
C одинаковой вероятностью вы "передаете" либо один - либо другой вариант команды. В следующий раз, вместо подобного маразма - посоветуйте космонавтам захватить монетку и сыграть в орлянку. Уверяю, эффект будет тот же.


Вы не

(Оффтоп)

фига
поняли.

-- Ср мар 13, 2013 20:58:22 --

Шимпанзе в сообщении #695159 писал(а):
Посылаем на Марс ящик с шарами столько раз, пока не прочтут там слово или не получат команду.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Все я прекрасно понял. Когда прочтут - это будет с равной вероятностью один либо другой вариант команды. Ау, есть кто дома?

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
myhand в сообщении #695199 писал(а):
Все я прекрасно понял. Когда прочтут - это будет с равной вероятностью один либо другой вариант команды. Ау, есть кто дома?


Опять не поняли. Посмотрите принцип квантовой криптографии. А тут гораздо проще. Здесь ( с шарами) возможность передачи информации налицо.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:34 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Шимпанзе
Я прошу вас внятно и четко описать процедуру передачи сообщения, скажем, "42" с Земли на Марс с помощью этих шаров и коробок.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:45 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Joker_vD в сообщении #695216 писал(а):
Шимпанзе
Я прошу вас внятно и четко описать процедуру передачи сообщения, скажем, "42" с Земли на Марс с помощью этих шаров и коробок.

Пишем на шаре 42 и посылаем. Плохо только то, что шар дойдет не быстрее, а медленнее скорости света.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group