2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:12 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Здравствуйте!
Недавно услышала о квантовой запутанности электронов. Хотела спросить вот о чем. Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?
И возможно ли организовать на этом принципе связь без задержек во времени, например, между Землей и будущей базой на Марсе?

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?
Нет, вроде.
Цитата:
И возможно ли организовать на этом принципе связь без задержек во времени, например, между Землей и будущей базой на Марсе?
Невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:24 
Аватара пользователя


20/04/12
250
DimaM, то есть информация о квантовом состоянии распространяется со скоростью света в вакууме?

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 10:50 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
larkova_alina в сообщении #694416 писал(а):
DimaM, то есть информация о квантовом состоянии распространяется со скоростью света в вакууме?

Информация о квантовом состоянии не распространяется вообще, даже со скоростью звука в воздухе.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 16:28 
Аватара пользователя


03/09/12
640
larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?

Нет, никакой конкретно информации не передается. Представьте два шара белый и черный: их кладут в коробки, коробки случайно перемешивают и одну из них отправляют на базу на Марсе, а другая остается в ЦУПе на Земле. Никто не знает, что отправили на Марс - назовем такие шары в коробках спутанными (ведь если в одной коробке шар белый, то в другой обязательно черный).
Потом коробку в ЦУП-е открывают и видят, что шар белый. Это означает, что на Марсе шар черный. Вот таким образом на Марс "передается информация" о состоянии шара в марсианской коробке. Это почти удачный пример, чтобы описать "корреляцию" состояний спутанных электронов. За исключением, что в квантовой механике не просто никто не знает, где какой шар, а в любой коробке сразу находятся и белый и черный шар, а распределяются они по коробкам только в момент измерения (когда открыли одну из коробок). Это более чем странное утверждение (в коробке находится суперпозиция белого и черного шара) подтверждается рядом специфических экспериментов.

larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
И возможно ли организовать на этом принципе связь без задержек во времени, например, между Землей и будущей базой на Марсе?

К сожалению нельзя. Надо искать другие пути преодоления скорости света :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 16:53 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Bobinwl в сообщении #694543 писал(а):
Представьте два шара белый и черный: их кладут в коробки, коробки случайно перемешивают и одну из них отправляют на базу на Марсе, а другая остается в ЦУПе на Земле. Никто не знает, что отправили на Марс - назовем такие шары в коробках спутанными (ведь если в одной коробке шар белый, то в другой обязательно черный).
Потом коробку в ЦУП-е открывают и видят, что шар белый. Это означает, что на Марсе шар черный. Вот таким образом на Марс "передается информация" о состоянии шара в марсианской коробке. Это почти удачный пример, чтобы описать "корреляцию" состояний спутанных электронов.
Пример наглядный, но, к сожалению, некорректный. См. неравенства Белла.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 17:33 
Аватара пользователя


03/09/12
640
DimaM в сообщении #694552 писал(а):
См. неравенства Белла.

Сами см. неравенства Белла. Я достаточно точно выразился:
Bobinwl в сообщении #694543 писал(а):
За исключением, что в квантовой механике не просто никто не знает, где какой шар, а в любой коробке сразу находятся и белый и черный шар, а распределяются они по коробкам только в момент измерения (когда открыли одну из коробок). Это более чем странное утверждение (в коробке находится суперпозиция белого и черного шара) подтверждается рядом специфических экспериментов.

А вот зачем вы умничаете, мне не понятно. Лучше бы коротенько и "на пальцах" хотя бы попытались объяснить публике "неравенства Белла", а не писали очевидности.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение12.03.2013, 22:35 


04/03/13
324
larkova_alina в сообщении #694412 писал(а):
Здравствуйте!
Недавно услышала о квантовой запутанности электронов. Хотела спросить вот о чем. Действительно ли, что при наступлении определенных условий информация о квантовом состоянии одного электрона мгновенно передается второму запутанному электрону?


Благодаря тому, что ничто не может происходить мгновенно, между событиями всегда существует причинно-следственная связь. Иначе, какой был бы бардак в нашей Вселенной? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 20:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Bobinwl в сообщении #694543 писал(а):
Нет, никакой конкретно информации не передается. Представьте два шара белый и черный: их кладут в коробки, коробки случайно перемешивают и одну из них отправляют на базу на Марсе, а другая остается в ЦУПе на Земле. Никто не знает, что отправили на Марс - назовем такие шары в коробках спутанными (ведь если в одной коробке шар белый, то в другой обязательно черный).
Потом коробку в ЦУП-е открывают и видят, что шар белый. Это означает, что на Марсе шар черный. Вот таким образом на Марс "передается информация" о состоянии шара в марсианской коробке.



На каждом шаре нарисуем букву, на белом- "А", на черном букву "В". Посылаем на Марс ящик с шарами столько раз, пока не прочтут там слово или не получат команду. К , примеру , такого содержания: при получении черного шара два раза подряд взрывается вражеская база, при получении белых шаров - миссия окончена, возвращайтесь домой. Разве это не передача информации? И еще какой!

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 20:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Шимпанзе в сообщении #695159 писал(а):
На каждом шаре нарисуем букву, на белом- "А", на черном букву "В". Посылаем на Марс ящик с шарами столько раз, пока не прочтут там слово или не получат команду. К , примеру , такого содержания: при получении черного шара два раза подряд взрывается вражеская база, при получении белых шаров - миссия окончена, возвращайтесь домой. Разве это не передача информации? И еще какой!
C одинаковой вероятностью вы "передаете" либо один - либо другой вариант команды. В следующий раз, вместо подобного маразма - посоветуйте космонавтам захватить монетку и сыграть в орлянку. Уверяю, эффект будет тот же.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 20:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
myhand в сообщении #695163 писал(а):
C одинаковой вероятностью вы "передаете" либо один - либо другой вариант команды. В следующий раз, вместо подобного маразма - посоветуйте космонавтам захватить монетку и сыграть в орлянку. Уверяю, эффект будет тот же.


Вы не

(Оффтоп)

фига
поняли.

-- Ср мар 13, 2013 20:58:22 --

Шимпанзе в сообщении #695159 писал(а):
Посылаем на Марс ящик с шарами столько раз, пока не прочтут там слово или не получат команду.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Все я прекрасно понял. Когда прочтут - это будет с равной вероятностью один либо другой вариант команды. Ау, есть кто дома?

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
myhand в сообщении #695199 писал(а):
Все я прекрасно понял. Когда прочтут - это будет с равной вероятностью один либо другой вариант команды. Ау, есть кто дома?


Опять не поняли. Посмотрите принцип квантовой криптографии. А тут гораздо проще. Здесь ( с шарами) возможность передачи информации налицо.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:34 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Шимпанзе
Я прошу вас внятно и четко описать процедуру передачи сообщения, скажем, "42" с Земли на Марс с помощью этих шаров и коробок.

 Профиль  
                  
 
 Re: О квантовой телепортации.
Сообщение13.03.2013, 22:45 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Joker_vD в сообщении #695216 писал(а):
Шимпанзе
Я прошу вас внятно и четко описать процедуру передачи сообщения, скажем, "42" с Земли на Марс с помощью этих шаров и коробок.

Пишем на шаре 42 и посылаем. Плохо только то, что шар дойдет не быстрее, а медленнее скорости света.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group