В физике - ошибка. Не заметили термоэлектрической природы

[radioelektronik]

rustot в сообщении #695005 писал(а):

radioelektronik в сообщении #694996 писал(а):

лазеры - Излучение в результате Положительной обратной Связи

а что, лазер тоже методом тыка изобрели, не теорию опробовали на практике?

Предсказателей много. От этого мёд слаще не станет.
Метод тыка - обычный эксперимент. И он всегда существует.
Мне что, всю физику переписать заново надо, для того чтобы сделать РЕВОЛЮЦИЮ в физике полупроводниковых и вакуумных приборов?
Ведь сегодня, нет нормальной теории электронных приборов. Надо создавать новую!

[Sergey K]

radioelektronik писал(а):

Мне что, всю физику переписать заново надо, для того чтобы сделать РЕВОЛЮЦИЮ в физике полупроводниковых и вакуумных приборов?

именно. потому что вы предлагаете отказаться от вещей, хорошо проверенных за пределами электроники.

radioelektronik писал(а):

Ведь сегодня, нет нормальной теории электронных приборов.

а мужики-то не знают.

[graviton]

radioelektronik в сообщении #694996 писал(а):

"на аноде электроны тормозят" Тормозят, если ускоряющих электродов понаставить. Мы уходим в сторону от классического вакуумного диода с вольфрамовым катодом. И это не желательно.

А какие в рентгеновской трубке ускоряющие электроды? Там только большая разность потенциалов, между анодом и катодом.(Что в принципе одно и тоже).

[Sergey K]

graviton, забейте. мусор в этой голове не разгрести.

[rustot]

radioelektronik в сообщении #695009 писал(а):

Ведь сегодня, нет нормальной теории электронных приборов. Надо создавать новую!

в смысле те прикидочные формулы которые приведены в учебнике по радиотехнике неточны? зато просты. нужна абсолютная точность - используйте полную модель, но считать придется скорее всего численно на компе, а не пару чисел перемножить

[radioelektronik]

graviton в сообщении #695013 писал(а):

radioelektronik в сообщении #694996 писал(а):

"на аноде электроны тормозят" Тормозят, если ускоряющих электродов понаставить. Мы уходим в сторону от классического вакуумного диода с вольфрамовым катодом. И это не желательно.

А какие в рентгеновской трубке ускоряющие электроды? Там только большая разность потенциалов, между анодом и катодом.(Что в принципе одно и тоже).

В ЭЛТ всегда есть "ускоряющий".

-- 14.03.2013, 00:02 --

Sergey K в сообщении #695012 писал(а):

radioelektronik писал(а):

Мне что, всю физику переписать заново надо, для того чтобы сделать РЕВОЛЮЦИЮ в физике полупроводниковых и вакуумных приборов?

именно. потому что вы предлагаете отказаться от вещей, хорошо проверенных за пределами электроники.

radioelektronik писал(а):

Ведь сегодня, нет нормальной теории электронных приборов.

а мужики-то не знают.

Что за пределами электроники ошибок нет?
Или я просто не знаю все ответы на все вопросы? Это возможно.
Но с эл. приборами я поработал, и предоставил Вам информацию.

Может объеденим усилия?
Спиной к спине у мачты и против тысячи вдвоём.

[Sergey K]

то есть если электрон влетит в анод, он не затормозит? Если специальным электродом тормозят. Спасибо, посмеялся. Откланиваюсь.

Цитата:

Спиной к спине у мачты и против тысячи вдвоём.

проблема в том, что стоять приходится против таких как вы. Вы просто оценить не можете, что сейчас говорите про ядра, лазеры, дырки итд... и таких тысячи, увы - уровень образования падает.

[rustot]

radioelektronik в сообщении #695009 писал(а):

Предсказателей много. От этого мёд слаще не станет.

сбывшиеся пресказания дорогого стоят. если из теории вытекали какие-то следствия и все они подтвердились на практике, то все последующие толкователи "а я вот желаю все то же самое по другому объяснить" идут лесом, пока не сделают свое предсказание, отличающееся от предсказаний существующей теории, что позволит определить какая из них верна

[profrotter]

radioelektronik в сообщении #695009 писал(а):

сделать РЕВОЛЮЦИЮ в физике полупроводниковых и вакуумных приборов?

Позвольте ещё раз спросить вас в чём суть этой революции РЕВОЛЮЦИИ? Что конкретно изменится и станет лучше?!!!

Так то мне обидно, что я спрашивал уже, а Вы мне не ответили:

profrotter в сообщении #694929 писал(а):

radioelektronik, не могли бы Вы конкретно охарактеризовать суть прорыва, который нас ожидает в области радиоэлекроники, если мы начнём использовать вашу более точную формулу, описыващаю ВАХ диодов взамен формулы Шокли?

[radioelektronik]

rustot в сообщении #695020 писал(а):

radioelektronik в сообщении #695009 писал(а):

Предсказателей много. От этого мёд слаще не станет.

сбывшиеся пресказания дорогого стоят. если из теории вытекали какие-то следствия и все они подтвердились на практике, то все последующие толкователи "а я вот желаю все то же самое по другому объяснить" идут лесом, пока не сделают свое предсказание, отличающееся от предсказаний существующей теории, что позволит определить какая из них верна

Помните задачку про эксперимент с вакуумным прибором с 2-мя вольфрамовыми катодами?

Если создать вакуумный прибор, у которого вместо анода находиться такой же подогреваемый электрод, и если оба электрода подогреть, то, если между этими электродами приложить анодное напряжение какова будет ВАХ?
1. Ток будет течь в оба направления. ВАХ будет иметь вид закона 3/2 в оба направления.
2.Ток сразу попадёт в режим насыщения и течь не будет.
3. Ток будет течь только при очень высоких напряжениях, как при автоэлектронной эмиссии.
4. Другой вариант.
Так что же произойдёт?

Моё предсказание: № 2.

[graviton]

radioelektronik в сообщении #695018 писал(а):

В ЭЛТ всегда есть "ускоряющий".

Чисто конструктивно электроды в ЭЛТ так устроены, что не тормозят электроны (имеют отверстие, это просто цилиндры). Вся (или почти вся) кинетическая энергия электронов передаётся люминофору т.е.переходит в излучение.

[radioelektronik]

profrotter в сообщении #695025 писал(а):

radioelektronik в сообщении #695009 писал(а):

сделать РЕВОЛЮЦИЮ в физике полупроводниковых и вакуумных приборов?

Позвольте ещё раз спросить вас в чём суть этой революции РЕВОЛЮЦИИ? Что конкретно изменится и станет лучше?!!!

Так то мне обидно, что я спрашивал уже, а Вы мне не ответили:

profrotter в сообщении #694929 писал(а):

radioelektronik, не могли бы Вы конкретно охарактеризовать суть прорыва, который нас ожидает в области радиоэлекроники, если мы начнём использовать вашу более точную формулу, описыващаю ВАХ диодов взамен формулы Шокли?

Я отвечал, только что-то не сработало. Отвечу ещё раз.


ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА РАБОТЫ

Актуальность темы.

Теория физических основ работы полупроводникового диода возникла в 20-х, 30-х годах прошлого века.
Теория физических основ работы биполярного транзистора возникла после его открытия в 1947-м году.
Электровакуумные приборы изобрели и исследовали после 1883 года, после обнаружения эффекта Эдисона.
Все исследования электронных приборов были описаны на основе электрических процессов.
Настоящая работа исследует электронные приборы на основе 2-х протекающих в них процессах – теплового и электрического.
При таком подходе исследования возникает понимания, что предыдущие теории, применяемые сегодня в физике являются однобокими и неполными, не позволяющими описать физические явления полностью.
Актуальность темы – в создании новой, более качественной теории, позволяющей полноценно описать явление электронного управления, возникающего в электронных приборах.
Цель и основные задачи работы.
Целью работы является исследование и разработка мат. моделей электронных приборов. Для достижения указанной цели в работе определены следующие задачи:
1. Проведение экспериментальных измерений ВАХ электронных приборов в зависимости от температуры.
2. Использование экспериментальных данных для построения эмпирических математических моделей.
3. Разработка алгоритмов для решения задач моделирования.
4. Разработка математических моделей для физических процессов.
5. Создание новой физической теории работы электронных приборов на основе электрических и тепловых процессов.
6. Создание математических моделей для решения практических задач моделирования ВАХ электронных приборов.
Методы исследования.
Методы исследования базируются на применении теории перехода процессов, как системы с отрицательной обратной связью.
Научная новизна работы.
1. Разработан алгоритм решения неявного логарифмического уравнения.
2. Установлено совпадение эмпирической функции ВАХ PN- перехода с функцией, имеющим вид неявного логарифмического уравнения.
3. Установлено совпадение эмпирической функции ВАХ электровакуумного диода с функцией, имеющим вид неявного логарифмического уравнения.
4. Исследования электронных приборов приводятся в зависимости от температуры. Для PN-перехода- это температура окружающей среды. Для электровакуумного диода – это температура катода.
5. Разработана математическая теория перехода процессов как системы с отрицательной обратной связью.

На защиту выносятся.
1. Алгоритмы вычисления неявного логарифмического уравнения.
2. Математическую теорию перехода процессов как системы с отрицательной обратной связью.
3. Методы моделирования электронных приборов.
4. Замечания по изменению теорий физических наук:
- термодинамика.
- физика полупроводников.
- теория термоэлектронной эмиссии.

Практическая ценность работы
Заключается в разработке теории, которая предсказывает новых электронных приборов, а также определяет ограничения в наблюдении явления электронного управления.
Практическая ценность работы также заключается в создании более точных математических моделей:
- для PN – мат. модель точно описывается в зависимости от температуры.
- для электровакуумного диода мат. модель включает в себя сразу два явления – закон 3/2 и закон насыщения анодного тока ( т. н. закон Ричардсона - Дэшмана) .


Достоверность
исследований заключается в совпадении математических моделей с экспериментальными данными для 42-х PN-переходов.
Достоверность исследований определяется методами проведения измерений ВАХ диодов и точностью измерительной техники. Данные о проведении экспериментов в работе приведены.

Реализация результатов работы.
В процессе работы была создана методика проведения измерений ВАХ полупроводниковых приборов. Были разработаны алгоритмы для вычисления математических моделей. Алгоритмы позволяют находить решения для неявного логарифмического уравнения.

Апробация результатов исследования.
Результы работы не были апробированы.


Публикация результатов работы.
Публикации результатов работы не было.


Личный вклад автора.
Все результаты работы получены автором лично.

Структура и объём работы.
Работа имеет главную статью и 7 приложений.

(Если пришлёте свой адрес эл. почты, могу переслать работу 2012г .)

Мой адрес [e-mail]

[radioelektronik]

profrotter в сообщении #695025 писал(а):

radioelektronik в сообщении #695009 писал(а):

сделать РЕВОЛЮЦИЮ в физике полупроводниковых и вакуумных приборов?

Позвольте ещё раз спросить вас в чём суть этой революции РЕВОЛЮЦИИ? Что конкретно изменится и станет лучше?!!!

Так то мне обидно, что я спрашивал уже, а Вы мне не ответили:

profrotter в сообщении #694929 писал(а):

radioelektronik, не могли бы Вы конкретно охарактеризовать суть прорыва, который нас ожидает в области радиоэлекроники, если мы начнём использовать вашу более точную формулу, описыващаю ВАХ диодов взамен формулы Шокли?

Я отвечал, только что-то не сработало. Отвечу ещё раз.


ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА РАБОТЫ

Актуальность темы.

Теория физических основ работы полупроводникового диода возникла в 20-х, 30-х годах прошлого века.
Теория физических основ работы биполярного транзистора возникла после его открытия в 1947-м году.
Электровакуумные приборы изобрели и исследовали после 1883 года, после обнаружения эффекта Эдисона.
Все исследования электронных приборов были описаны на основе электрических процессов.
Настоящая работа исследует электронные приборы на основе 2-х протекающих в них процессах – теплового и электрического.
При таком подходе исследования возникает понимания, что предыдущие теории, применяемые сегодня в физике являются однобокими и неполными, не позволяющими описать физические явления полностью.
Актуальность темы – в создании новой, более качественной теории, позволяющей полноценно описать явление электронного управления, возникающего в электронных приборах.
Цель и основные задачи работы.
Целью работы является исследование и разработка мат. моделей электронных приборов. Для достижения указанной цели в работе определены следующие задачи:
1. Проведение экспериментальных измерений ВАХ электронных приборов в зависимости от температуры.
2. Использование экспериментальных данных для построения эмпирических математических моделей.
3. Разработка алгоритмов для решения задач моделирования.
4. Разработка математических моделей для физических процессов.
5. Создание новой физической теории работы электронных приборов на основе электрических и тепловых процессов.
6. Создание математических моделей для решения практических задач моделирования ВАХ электронных приборов.
Методы исследования.
Методы исследования базируются на применении теории перехода процессов, как системы с отрицательной обратной связью.
Научная новизна работы.
1. Разработан алгоритм решения неявного логарифмического уравнения.
2. Установлено совпадение эмпирической функции ВАХ PN- перехода с функцией, имеющим вид неявного логарифмического уравнения.
3. Установлено совпадение эмпирической функции ВАХ электровакуумного диода с функцией, имеющим вид неявного логарифмического уравнения.
4. Исследования электронных приборов приводятся в зависимости от температуры. Для PN-перехода- это температура окружающей среды. Для электровакуумного диода – это температура катода.
5. Разработана математическая теория перехода процессов как системы с отрицательной обратной связью.

На защиту выносятся.
1. Алгоритмы вычисления неявного логарифмического уравнения.
2. Математическую теорию перехода процессов как системы с отрицательной обратной связью.
3. Методы моделирования электронных приборов.
4. Замечания по изменению теорий физических наук:
- термодинамика.
- физика полупроводников.
- теория термоэлектронной эмиссии.

Практическая ценность работы
Заключается в разработке теории, которая предсказывает новых электронных приборов, а также определяет ограничения в наблюдении явления электронного управления.
Практическая ценность работы также заключается в создании более точных математических моделей:
- для PN – мат. модель точно описывается в зависимости от температуры.
- для электровакуумного диода мат. модель включает в себя сразу два явления – закон 3/2 и закон насыщения анодного тока ( т. н. закон Ричардсона - Дэшмана) .


Достоверность
исследований заключается в совпадении математических моделей с экспериментальными данными для 42-х PN-переходов.
Достоверность исследований определяется методами проведения измерений ВАХ диодов и точностью измерительной техники. Данные о проведении экспериментов в работе приведены.

Реализация результатов работы.
В процессе работы была создана методика проведения измерений ВАХ полупроводниковых приборов. Были разработаны алгоритмы для вычисления математических моделей. Алгоритмы позволяют находить решения для неявного логарифмического уравнения.

Апробация результатов исследования.
Результы работы не были апробированы.


Публикация результатов работы.
Публикации результатов работы не было.


Личный вклад автора.
Все результаты работы получены автором лично.

Структура и объём работы.
Работа имеет главную статью и 7 приложений.

(Если пришлёте свой адрес эл. почты, могу переслать работу 2012г .)

Мой адрес [e-mail]

-- 14.03.2013, 00:30 --

graviton в сообщении #695029 писал(а):

radioelektronik в сообщении #695018 писал(а):

В ЭЛТ всегда есть "ускоряющий".

Чисто конструктивно электроды в ЭЛТ так устроены, что не тормозят электроны (имеют отверстие, это просто цилиндры). Вся (или почти вся) кинетическая энергия электронов передаётся люминофору т.е.переходит в излучение.

Шутите. А напряжения, приложенные к этим цилиндрам в расчёт не берёте?

[myhand]

radioelektronik в сообщении #695034 писал(а):

1. Разработан алгоритм решения неявного логарифмического уравнения.

Можете выписать здесь это уравнение?

[radioelektronik]

myhand в сообщении #695038 писал(а):

radioelektronik в сообщении #695034 писал(а):

1. Разработан алгоритм решения неявного логарифмического уравнения.

Можете выписать здесь это уравнение?

Для примера- уравнение ВАХ эл. вакуумного диода (эксперимент С. Дэшмана)

Ln(Ia) = -Kt*( (T - Tf) * (Ua - Ub ) - T*Ud ) ;

Tf =(Ln ( Ia) +27.325 ) / 1.047e-2 ;(обратная функция от закона насыщения)

Ub = ( Ia / 9.215e-5) ^2/3 ;(обратная функция от закона 3/2)

Ud = 0.01,

Kt = 0,0956;

T > Tf .


T – температура катода.
Ua - напряжение на аноде.
Ia – ток анода.