Парадокс Эренфеста

[Jnrty]

tasfinder в сообщении #693833 писал(а):

Расстояния между центрами кусочков тоже будут сокращаться

Это известная задача ("парадокс Белла"). Расстояния между кусочками стрежня, ускоряющимися по одинаковому закону, увеличиваются.

[Munin]

tasfinder в сообщении #693833 писал(а):

Расстояния между центрами кусочков тоже будут сокращаться, никаких разрывов не будет.

Зависит от того, как ускорять. Поскольку кусочки не связаны между собой, режим ускорения надо задавать отдельно.

-- 11.03.2013 00:56:51 --

Рассмотрите, например, такие два режима:
1. С точки зрения неподвижного инерциального наблюдателя, ускорения кусочков одинаковые в любой момент времени.
2. С точки зрения наблюдателя, ускоряющегося вместе с кусочком, ускорения кусочков одинаковые в любой момент времени.

[tasfinder]

Munin в сообщении #693898 писал(а):

Рассмотрите, например, такие два режима:
1. С точки зрения неподвижного инерциального наблюдателя, ускорения кусочков одинаковые в любой момент времени.
2. С точки зрения наблюдателя, ускоряющегося вместе с кусочком, ускорения кусочков одинаковые в любой момент времени.

Тяжело так сразу все осмыслить, поэтому открыл "парадокс Белла" в русской Вики и почитал. Споткнулся о первый же пункт.
Рассматривая пространственно-временную диаграмму (справа), можно заметить, что космические корабли прекратят ускоряться в событиях A' и B', которые одновременны в СО S (СО старта). Очевидно также, что эти события не одновременны в СО, сопутствующей кораблям. Это является примером относительности одновременности.
По моему так все наоборот: оба корабля разгонялись синхронно и все время находились в общей ИСО, для них и момент старта и выключение двигателей происходит одновременно. А вот для наблюдателя S, для которого СО кораблей движется, да еще сами корабли находятся на разном расстоянии, для него выключение двигателей не может быть одновременным. Если в "набегающей" на нас ИСО мы видим что чем дальше от нас часы по ходу движения тем больше они спешат, то в "убегающей" ИСО чем дальше от нас часы тем меньшее время они показывают. То есть для наблюдателя S первый корабль закончит разгон позже второго.
В общем такое объяснение не внушает доверия, завтра где ни будь еще почитаю на эту тему.

[DimaM]

tasfinder в сообщении #693935 писал(а):

По моему так все наоборот: оба корабля разгонялись синхронно и все время находились в общей ИСО, для них и момент старта и выключение двигателей происходит одновременно. А вот для наблюдателя S, для которого СО кораблей движется, да еще сами корабли находятся на разном расстоянии, для него выключение двигателей не может быть одновременным.

Неверно. По условию "парадокса" включение и выключение двигателей происходят одновременно в ЛСО (с точки зрения наблюдателя S).
Рекомендую книжку Скобельцына "Парадокс близнецов в теории относительности", там парадокс Белла разобран достаточно подробно.

[Munin]

tasfinder в сообщении #693935 писал(а):

Тяжело так сразу все осмыслить

А вы не "осмысляйте". Это очень бесплодное занятие. Засядьте за бумагу с ручкой, и распишите, что да как, в явном виде, в координатах, в формулах, нарисуйте графики для наглядности. Техническая работа помогает умственной.

tasfinder в сообщении #693935 писал(а):

поэтому открыл "парадокс Белла" в русской Вики и почитал.

В мусорку под названием "русская Викя" следует лезть в последнюю очередь.

tasfinder в сообщении #693935 писал(а):

В общем такое объяснение не внушает доверия, завтра где ни будь еще почитаю на эту тему.

Не откладывайте на завтра то, что можно сделать сегодня (я имею в виду, поработать с формулами, почитать учебник, и вообще поумнеть - а не копаться в разных мусорках).

DimaM в сообщении #693969 писал(а):

Рекомендую книжку Скобельцына "Парадокс близнецов в теории относительности", там парадокс Белла разобран достаточно подробно.

Книжки, специально посвящённые "парадоксам", хуже общих учебников, в которых приведены объяснения, как решать задачи вообще. Как минимум, они не дают полной картины, а возятся только с дурными примерами.

[DimaM]

Munin в сообщении #694102 писал(а):

Книжки, специально посвящённые "парадоксам", хуже общих учебников, в которых приведены объяснения, как решать задачи вообще. Как минимум, они не дают полной картины, а возятся только с дурными примерами.

Книжки разные нужны,
Книжки разные важны.

[Шимпанзе]

(Оффтоп)

DimaM в сообщении #694108 писал(а):

Книжки разные нужны,
Книжки разные важны.

Но не все читайте вслух
Чепуха нам портит слух.

[zer0]

pohius в сообщении #692990 писал(а):

Смотрю щас Langevin-Landau-Lifschitz metric но пока не разобрался еще.

Где можно почитать про эту метрику (с указанием источника и места в нем, если книга)?