2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 11:15 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Может силу удара расчитать в ньютонах это равносильно мерять течение воды в реке в люменах. Тогда давайте измерять импульс в джоулях.


на самом деле это школьная задача. встречается в ЕГЭ. для нее необходимо знать время торможения о поверхность. Придавать ли ответу физический смысл зависит от ситуации. вы как ее использовать собираетесь? поможем ли вам знание, что на объект сила Х (в среднем, если рассматривать объект как точку) действовала Т секунд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 12:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Формально "силу удара" можно рассматривать как силу действующую на тело при его торможении. Понятно , что она изменяется. В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде. Ясно, что время торможения тела в воде будет больше, чем в асфальте, а потому "сила удара" тела о воду будет меньше , чем об асфальт.
Приблизительно так...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.

Это - "среднее по времени" значение силы, максимальное наверняка больше, если сила не постоянна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 15:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
Формально "силу удара" можно рассматривать как силу действующую на тело при его торможении. Понятно , что она изменяется. В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.
Если пренебречь сопротивлением воздуха, оно переписывается как $$F_{ave}=mg\frac{h}{x},$$ где $x$ - длина пути торможения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
DimaM в сообщении #690120 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
Формально "силу удара" можно рассматривать как силу действующую на тело при его торможении. Понятно , что она изменяется. В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.
Если пренебречь сопротивлением воздуха, оно переписывается как $$F_{ave}=mg\frac{h}{x},$$ где $x$ - длина пути торможения.

Это - другое среднее, по перемещению.
И опять не максимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 16:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
nikvic в сообщении #690122 писал(а):
Это - другое среднее, по перемещению.
Да.
Цитата:
И опять не максимум.
Да. Даже специально написано, что среднее ;).

Максимум давления, кстати, можно оценить как $\rho Vc$, где $V$ - скорость тела при ударе, а $c$ - скорость звука. Или, более точно, так:
$$P=\frac{\rho_1\rho_2c_1c_2}{\rho_1c_1+\rho_2c_2}V.$$
Индексы относятся к веществам сталкивающихся тел. Если умножить на площадь поперечного сечения, получим оценку максимальной силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 19:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690106 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.

Это - "среднее по времени" значение силы, максимальное наверняка больше, если сила не постоянна.


Это- не "среднее по времени сила", а именно максимальная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690264 писал(а):
nikvic в сообщении #690106 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.

Это - "среднее по времени" значение силы, максимальное наверняка больше, если сила не постоянна.


Это- не "среднее по времени сила", а именно максимальная.

Грубая ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 20:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690268 писал(а):
Грубая ошибка.


Докажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690277 писал(а):
nikvic в сообщении #690268 писал(а):
Грубая ошибка.


Докажите.

Доказывать нечего: из значения интеграла и длины промежутка нельзя ничего сказать о крайних значениях функции.
Примеры придумайте сами...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690303 писал(а):
Доказывать нечего


Вот именно . Вникните хоть немного в физику и поймете, что я прав. Усредненную "силу" привел и совершенно правильно DimaM.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690316 писал(а):
nikvic в сообщении #690303 писал(а):
Доказывать нечего


Вот именно . Вникните хоть немного в физику и поймете, что я прав. Усредненную "силу" привел и совершенно правильно DimaM.

Ок, вот Вам школьное - шар падает на гуковскую пружину.
Чтоб не мучиться - время падения в сто больше времени торможения.
Четверть периода сумеете выразить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690319 писал(а):
Ок, вот Вам школьное - шар падает на гуковскую пружину.
Чтоб не мучиться - время падения в сто больше времени торможения.
Четверть периода сумеете выразить?



Эт другая задачка. Тему новую откройте , там и решайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690322 писал(а):
nikvic в сообщении #690319 писал(а):
Ок, вот Вам школьное - шар падает на гуковскую пружину.
Чтоб не мучиться - время падения в сто больше времени торможения.
Четверть периода сумеете выразить?



Эт другая задачка. Тему новую откройте , там и решайте.

Ну, раз не умеете, придёца самому.

По-Вашему максимальная сила примерно стократна весу, по Пёрышкину - эдак на 57% больше :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group