2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 11:15 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Может силу удара расчитать в ньютонах это равносильно мерять течение воды в реке в люменах. Тогда давайте измерять импульс в джоулях.


на самом деле это школьная задача. встречается в ЕГЭ. для нее необходимо знать время торможения о поверхность. Придавать ли ответу физический смысл зависит от ситуации. вы как ее использовать собираетесь? поможем ли вам знание, что на объект сила Х (в среднем, если рассматривать объект как точку) действовала Т секунд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 12:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Формально "силу удара" можно рассматривать как силу действующую на тело при его торможении. Понятно , что она изменяется. В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде. Ясно, что время торможения тела в воде будет больше, чем в асфальте, а потому "сила удара" тела о воду будет меньше , чем об асфальт.
Приблизительно так...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.

Это - "среднее по времени" значение силы, максимальное наверняка больше, если сила не постоянна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 15:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
Формально "силу удара" можно рассматривать как силу действующую на тело при его торможении. Понятно , что она изменяется. В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.
Если пренебречь сопротивлением воздуха, оно переписывается как $$F_{ave}=mg\frac{h}{x},$$ где $x$ - длина пути торможения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
DimaM в сообщении #690120 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
Формально "силу удара" можно рассматривать как силу действующую на тело при его торможении. Понятно , что она изменяется. В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.
Если пренебречь сопротивлением воздуха, оно переписывается как $$F_{ave}=mg\frac{h}{x},$$ где $x$ - длина пути торможения.

Это - другое среднее, по перемещению.
И опять не максимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 16:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
nikvic в сообщении #690122 писал(а):
Это - другое среднее, по перемещению.
Да.
Цитата:
И опять не максимум.
Да. Даже специально написано, что среднее ;).

Максимум давления, кстати, можно оценить как $\rho Vc$, где $V$ - скорость тела при ударе, а $c$ - скорость звука. Или, более точно, так:
$$P=\frac{\rho_1\rho_2c_1c_2}{\rho_1c_1+\rho_2c_2}V.$$
Индексы относятся к веществам сталкивающихся тел. Если умножить на площадь поперечного сечения, получим оценку максимальной силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 19:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690106 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.

Это - "среднее по времени" значение силы, максимальное наверняка больше, если сила не постоянна.


Это- не "среднее по времени сила", а именно максимальная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690264 писал(а):
nikvic в сообщении #690106 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #690018 писал(а):
В данном случае максимальная ее величина равна:

$F=m\sqrt{2hg}/t$

t- время торможения тела в среде.

Это - "среднее по времени" значение силы, максимальное наверняка больше, если сила не постоянна.


Это- не "среднее по времени сила", а именно максимальная.

Грубая ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 20:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690268 писал(а):
Грубая ошибка.


Докажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690277 писал(а):
nikvic в сообщении #690268 писал(а):
Грубая ошибка.


Докажите.

Доказывать нечего: из значения интеграла и длины промежутка нельзя ничего сказать о крайних значениях функции.
Примеры придумайте сами...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690303 писал(а):
Доказывать нечего


Вот именно . Вникните хоть немного в физику и поймете, что я прав. Усредненную "силу" привел и совершенно правильно DimaM.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690316 писал(а):
nikvic в сообщении #690303 писал(а):
Доказывать нечего


Вот именно . Вникните хоть немного в физику и поймете, что я прав. Усредненную "силу" привел и совершенно правильно DimaM.

Ок, вот Вам школьное - шар падает на гуковскую пружину.
Чтоб не мучиться - время падения в сто больше времени торможения.
Четверть периода сумеете выразить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
nikvic в сообщении #690319 писал(а):
Ок, вот Вам школьное - шар падает на гуковскую пружину.
Чтоб не мучиться - время падения в сто больше времени торможения.
Четверть периода сумеете выразить?



Эт другая задачка. Тему новую откройте , там и решайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление силы удара при падение тела
Сообщение02.03.2013, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Шимпанзе в сообщении #690322 писал(а):
nikvic в сообщении #690319 писал(а):
Ок, вот Вам школьное - шар падает на гуковскую пружину.
Чтоб не мучиться - время падения в сто больше времени торможения.
Четверть периода сумеете выразить?



Эт другая задачка. Тему новую откройте , там и решайте.

Ну, раз не умеете, придёца самому.

По-Вашему максимальная сила примерно стократна весу, по Пёрышкину - эдак на 57% больше :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group