2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 
 Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 09:46 
Заблокирован


30/07/09

2208
Почему сверхпроводник вытесняет из себя магнитные силовые линии? Благодаря этому эффекту возможна левитация сверхпроводника в магнитном поле. Нет ли здесь некоторой аналогии с тем, что внутри проводника не может существовать электрического поля?
У меня есть некоторые соображения по этому поводу, но я хочу прочитать, что напишут уважаемые участники форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 11:15 
Аватара пользователя


10/03/11
210
anik в сообщении #689057 писал(а):
Почему сверхпроводник вытесняет из себя магнитные силовые линии? Благодаря этому эффекту возможна левитация сверхпроводника в магнитном поле. Нет ли здесь некоторой аналогии с тем, что внутри проводника не может существовать электрического поля?
У меня есть некоторые соображения по этому поводу, но я хочу прочитать, что напишут уважаемые участники форума.

Потому что на поверхности сверхпроводника возникает такой ток, который создаёт поле противополжное внешнему. Хотя на экспоненциальный слой поле, конечно, проникает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 12:07 
Заблокирован


30/07/09

2208
А почему вообще в сверхпроводнике возникает ток (и не факт, что именно на поверхности)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 12:42 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
anik в сообщении #689057 писал(а):
Почему сверхпроводник вытесняет из себя магнитные силовые линии?

Если поле войдет в СП, то, по закону ЭМ индукции, возникнет ЭДС, а следовательно, потечет ток. Но, поскольку сопротивление равно нулю, то ток должен быть бесконечным, чего, похоже, быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 13:00 


12/11/11
2353
zask в сообщении #689089 писал(а):
Но, поскольку сопротивление равно нулю, то ток должен быть бесконечным, чего, похоже, быть не может.


Поясните пожалуйста, "то ток должен быть бесконечным," если число носителей ограничено, что это означает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 13:03 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
ivanhabalin в сообщении #689095 писал(а):
Поясните пожалуйста, "то ток должен быть бесконечным," если число носителей ограничено, что это означает?

Закон Ома. ЭДС определяется изменением магнитного потока (если предположить, что поле проникает внутрь). ЭДС делим на ноль получаем бесконечность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 13:07 


12/11/11
2353
Нет я не в математике, как это можно представить в физике? (ну хотя бы близко к бесконечности при ограниченном количестве носителей?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 14:07 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
ivanhabalin в сообщении #689097 писал(а):
Нет я не в математике, как это можно представить в физике? (ну хотя бы близко к бесконечности при ограниченном количестве носителей?)

Ну так поэтому и не может быть бесконечного тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 14:16 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

anik А сколько штук носителей заряда нужно, что бы вещество проявило свойства сверхпроводника? (про условия я не спрашиваю, 1 шт. хватит? 2.. 7... 94?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 14:18 
Заблокирован


30/07/09

2208
zask в сообщении #689096 писал(а):
Закон Ома. ЭДС определяется изменением магнитного потока (если предположить, что поле проникает внутрь). ЭДС делим на ноль получаем бесконечность.
Вы про ЭДС самоиндукции (противоиндукции) слышали?
Кроме активного сопротивления есть ещё индуктивное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 14:26 
Аватара пользователя


10/03/11
210
anik в сообщении #689082 писал(а):
А почему вообще в сверхпроводнике возникает ток (и не факт, что именно на поверхности)?

Слова Уравнения Лондонов Вам о чём-нибудь говорят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 14:29 
Заблокирован


30/07/09

2208
ivanhabalin в сообщении #689112 писал(а):

(Оффтоп)

anik А сколько штук носителей заряда нужно, что бы вещество проявило свойства сверхпроводника? (про условия я не спрашиваю, 1 шт. хватит? 2.. 7... 94?)

(Оффтоп)

94 носителя мало, вот если добавить 95-й, то вещество сразу (скачком) станет сверхпроводником. Это переход количества в качество. Закон философии такой есть. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 15:40 
Заблокирован


30/07/09

2208
r0ma в сообщении #689115 писал(а):
Слова Уравнения Лондонов Вам о чём-нибудь говорят?
После того как открыл тему, заглянул в Вики, там промелькнули слова "уравнение Лондонов".
Теперь вижу их второй раз в Вашем сообщении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 15:58 
Аватара пользователя


10/03/11
210
anik в сообщении #689130 писал(а):
После того как открыл тему, заглянул в Вики, там промелькнули слова "уравнение Лондонов".
Теперь вижу их второй раз в Вашем сообщении.

Тогда сначала Вам стоит ознакомится с элементарной теорией сверхпроводников - теорией Лондонов. На все Ваши вопросы она отвечает. Почитайте книжку Шмидта. Введение в физику сверхпроводников. Собственно, с этого и надо начинать. А не с "бухты-барахты" задавать вопросы.

-- Чт фев 28, 2013 16:07:26 --

И кстати, вдогонку скажу, что левитация не у всех сверхпроводников возможна. А только у сверхпроводников второго рода. А у них есть области, где магнитное поле есть. Вихри Абрикосова называются. Солитонное решение уравнений Гинзбурга-Ландау. Вот они-то как раз и обеспечивают устойчивость сверхпроводника при левитировании. А у сверхпроводника первого рода это состояние не устойчивое и он с этой левитации сразу слетает. Как-то так пока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхпроводник в магнитном поле.
Сообщение28.02.2013, 16:09 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
anik в сообщении #689113 писал(а):
zask в сообщении #689096 писал(а):
Закон Ома. ЭДС определяется изменением магнитного потока (если предположить, что поле проникает внутрь). ЭДС делим на ноль получаем бесконечность.
Вы про ЭДС самоиндукции (противоиндукции) слышали?
Кроме активного сопротивления есть ещё индуктивное.

Ну так механизм компенсации в этом и состоит. Вопрос не в этом был, а в причине непроникновения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group