2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

Когда кажется, обычно крестятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7777

(Оффтоп)

triod в сообщении #686205 писал(а):
Когда кажется, обычно крестятся.
Как крестятся триоды? Сетка-катод-анод али в обратном порядке?

Почитайте определение ампера в СИ и предложите установку для измерения согласно тому определению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Так его там фактически, никто и не измеряет.Его там просто задают.

(Оффтоп)

Триоды атеисты

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:51 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
triod в сообщении #686215 писал(а):
Так его там фактически, никто и не измеряет.Его там просто задают.
Раньше измеряли, теперь через вольт и ом или вольт, фараду и секунду задают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение21.02.2013, 15:51 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Pineapple в сообщении #686174 писал(а):
А причем в законе Кулона амперы?


ампер придумал для единицы измерения тока определение "Ампер есть сила неизменяющегося тока, который при прохождении по двум параллельным прямолинейным проводникам бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения, расположенным в вакууме на расстоянии 1 метр один от другого, вызвал бы на каждом участке проводника длиной 1 метр силу взаимодействия, равную 2·10−7 ньютона."

это автоматически дало определение единице измерения заряда "1 кулон - величина заряда, протекающего через сечения двух параллельных проводников в секунду..." и далее по тексту

волюнтаристки выбрали способ измерения тока, вот и получился в законе кулона коэффициент, совмещающий определение кулона с реальной силой между зарядами

если бы кулон определили бы как "такая величина заряда двух тел ничтожного размера, при которой на расстоянии 1 метр между ними действует сила один ньютон" а ампер соответственно как "ток, при котором через сечения проводника за секунду протекает заряд 1 кулон", то никаких таких коэффициентов бы не было

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение21.02.2013, 18:28 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Pineapple в сообщении #686185 писал(а):
Ну не могу я понять, что здесь не так, что нужно согласовывать


Нужно согласовывать величину силы полученную в опыте с величинами зарядов и расстояний между ними. Просто эти единицы выбраны независимо друг от друга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 19:13 


17/01/13
622
rustot в сообщении #686673 писал(а):
Pineapple в сообщении #686174 писал(а):
А причем в законе Кулона амперы?


ампер придумал для единицы измерения тока определение "Ампер есть сила неизменяющегося тока, который при прохождении по двум параллельным прямолинейным проводникам бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения, расположенным в вакууме на расстоянии 1 метр один от другого, вызвал бы на каждом участке проводника длиной 1 метр силу взаимодействия, равную 2·10−7 ньютона."

это автоматически дало определение единице измерения заряда "1 кулон - величина заряда, протекающего через сечения двух параллельных проводников в секунду..." и далее по тексту

волюнтаристки выбрали способ измерения тока, вот и получился в законе кулона коэффициент, совмещающий определение кулона с реальной силой между зарядами

если бы кулон определили бы как "такая величина заряда двух тел ничтожного размера, при которой на расстоянии 1 метр между ними действует сила один ньютон" а ампер соответственно как "ток, при котором через сечения проводника за секунду протекает заряд 1 кулон", то никаких таких коэффициентов бы не было

Теперь понятно. Только можно уточнить - проходит через сечение проводника - это как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
rustot в сообщении #686673 писал(а):
если бы кулон определили бы как "такая величина заряда двух тел ничтожного размера, при которой на расстоянии 1 метр между ними действует сила один ньютон" а ампер соответственно как "ток, при котором через сечения проводника за секунду протекает заряд 1 кулон", то никаких таких коэффициентов бы не было

Именно так определяется единица заряда в СГСЭ.
Но звонкого имени не имеет :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nikvic в сообщении #687085 писал(а):
Именно так определяется единица заряда в СГСЭ.
Но звонкого имени не имеет

Как это не имеет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Франклин_(единица_измерения)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #687117 писал(а):
nikvic в сообщении #687085 писал(а):
Именно так определяется единица заряда в СГСЭ.
Но звонкого имени не имеет

Как это не имеет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Франклин_(единица_измерения)

(Оффтоп)

Стал быть, во времена моего ученичества это было неполлитркорректно :facepalm:
Посмотрел ссылку. В советской и российской литературе называется просто СГСЭ-ед. заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 23:22 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Pineapple в сообщении #687081 писал(а):
Теперь понятно. Только можно уточнить - проходит через сечение проводника - это как?


ну так же как "сколько литров воды проходит через трубу в секунду". это может быть толстая труба с медленным потоком или тонкая с быстрым, но нас интересует не скорость потоки и не общее количество воды в трубе, а сколько проходит через любое ее сечение за секунду, сколько за секунду наливается из нее в ведро. так и с зарядом нас интересует сколько прошло заряда через любое поперечное сечение

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение25.02.2013, 12:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Pineapple в сообщении #687081 писал(а):
Только можно уточнить - проходит через сечение проводника - это как?


Плотность тока $J=I/s$,$A/m^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение25.02.2013, 21:49 


17/01/13
622
А как 1кл перевести из СИ в СГСЭ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение25.02.2013, 22:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
1 ед.СГС=3.33*10^(-10)Кл

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение26.02.2013, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581

(Оффтоп)

Кстати, точный множитель не $9$, а $2,99792458^2$, если это кому-то интересно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group