2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

Когда кажется, обычно крестятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7965

(Оффтоп)

triod в сообщении #686205 писал(а):
Когда кажется, обычно крестятся.
Как крестятся триоды? Сетка-катод-анод али в обратном порядке?

Почитайте определение ампера в СИ и предложите установку для измерения согласно тому определению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Так его там фактически, никто и не измеряет.Его там просто задают.

(Оффтоп)

Триоды атеисты

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение20.02.2013, 16:51 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
triod в сообщении #686215 писал(а):
Так его там фактически, никто и не измеряет.Его там просто задают.
Раньше измеряли, теперь через вольт и ом или вольт, фараду и секунду задают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение21.02.2013, 15:51 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Pineapple в сообщении #686174 писал(а):
А причем в законе Кулона амперы?


ампер придумал для единицы измерения тока определение "Ампер есть сила неизменяющегося тока, который при прохождении по двум параллельным прямолинейным проводникам бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения, расположенным в вакууме на расстоянии 1 метр один от другого, вызвал бы на каждом участке проводника длиной 1 метр силу взаимодействия, равную 2·10−7 ньютона."

это автоматически дало определение единице измерения заряда "1 кулон - величина заряда, протекающего через сечения двух параллельных проводников в секунду..." и далее по тексту

волюнтаристки выбрали способ измерения тока, вот и получился в законе кулона коэффициент, совмещающий определение кулона с реальной силой между зарядами

если бы кулон определили бы как "такая величина заряда двух тел ничтожного размера, при которой на расстоянии 1 метр между ними действует сила один ньютон" а ампер соответственно как "ток, при котором через сечения проводника за секунду протекает заряд 1 кулон", то никаких таких коэффициентов бы не было

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение21.02.2013, 18:28 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Pineapple в сообщении #686185 писал(а):
Ну не могу я понять, что здесь не так, что нужно согласовывать


Нужно согласовывать величину силы полученную в опыте с величинами зарядов и расстояний между ними. Просто эти единицы выбраны независимо друг от друга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 19:13 


17/01/13
622
rustot в сообщении #686673 писал(а):
Pineapple в сообщении #686174 писал(а):
А причем в законе Кулона амперы?


ампер придумал для единицы измерения тока определение "Ампер есть сила неизменяющегося тока, который при прохождении по двум параллельным прямолинейным проводникам бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения, расположенным в вакууме на расстоянии 1 метр один от другого, вызвал бы на каждом участке проводника длиной 1 метр силу взаимодействия, равную 2·10−7 ньютона."

это автоматически дало определение единице измерения заряда "1 кулон - величина заряда, протекающего через сечения двух параллельных проводников в секунду..." и далее по тексту

волюнтаристки выбрали способ измерения тока, вот и получился в законе кулона коэффициент, совмещающий определение кулона с реальной силой между зарядами

если бы кулон определили бы как "такая величина заряда двух тел ничтожного размера, при которой на расстоянии 1 метр между ними действует сила один ньютон" а ампер соответственно как "ток, при котором через сечения проводника за секунду протекает заряд 1 кулон", то никаких таких коэффициентов бы не было

Теперь понятно. Только можно уточнить - проходит через сечение проводника - это как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
rustot в сообщении #686673 писал(а):
если бы кулон определили бы как "такая величина заряда двух тел ничтожного размера, при которой на расстоянии 1 метр между ними действует сила один ньютон" а ампер соответственно как "ток, при котором через сечения проводника за секунду протекает заряд 1 кулон", то никаких таких коэффициентов бы не было

Именно так определяется единица заряда в СГСЭ.
Но звонкого имени не имеет :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nikvic в сообщении #687085 писал(а):
Именно так определяется единица заряда в СГСЭ.
Но звонкого имени не имеет

Как это не имеет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Франклин_(единица_измерения)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #687117 писал(а):
nikvic в сообщении #687085 писал(а):
Именно так определяется единица заряда в СГСЭ.
Но звонкого имени не имеет

Как это не имеет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Франклин_(единица_измерения)

(Оффтоп)

Стал быть, во времена моего ученичества это было неполлитркорректно :facepalm:
Посмотрел ссылку. В советской и российской литературе называется просто СГСЭ-ед. заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение22.02.2013, 23:22 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Pineapple в сообщении #687081 писал(а):
Теперь понятно. Только можно уточнить - проходит через сечение проводника - это как?


ну так же как "сколько литров воды проходит через трубу в секунду". это может быть толстая труба с медленным потоком или тонкая с быстрым, но нас интересует не скорость потоки и не общее количество воды в трубе, а сколько проходит через любое ее сечение за секунду, сколько за секунду наливается из нее в ведро. так и с зарядом нас интересует сколько прошло заряда через любое поперечное сечение

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение25.02.2013, 12:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Pineapple в сообщении #687081 писал(а):
Только можно уточнить - проходит через сечение проводника - это как?


Плотность тока $J=I/s$,$A/m^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение25.02.2013, 21:49 


17/01/13
622
А как 1кл перевести из СИ в СГСЭ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение25.02.2013, 22:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
1 ед.СГС=3.33*10^(-10)Кл

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Кулона
Сообщение26.02.2013, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12773

(Оффтоп)

Кстати, точный множитель не $9$, а $2,99792458^2$, если это кому-то интересно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group