2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 задача из Хартсхорна
Сообщение11.02.2013, 17:56 


11/02/13
11
Всем добрый вечер! Начал изучать алг. геом. Помогите, пожалуйста, разобраться, как решать задачку!

Пусть $X\subset \mathbb A^3$--множество точек вида $(t,t^2,t^3)$. Покажите, что $X$ алгебраическое множество и найдите систему образующих идеала $I(X)$. Покажите, что $X$ изоморфно $\mathbb A^1$.

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение11.02.2013, 18:45 
Заслуженный участник


08/01/12
915
tymur в сообщении #682524 писал(а):
Пусть $X\subset \mathbb A^3$--множество точек вида $(t,t^2,t^3)$. Покажите, что $X$ алгебраическое множество и найдите систему образующих идеала $I(X)$. Покажите, что $X$ изоморфно $\mathbb A^1$.

Знаете ли Вы какие-нибудь простенькие многочлены от трех переменных, обращающиеся в нуль на множестве $X$? Подберите несколько из них, а потом докажите, что они порождают весь идеал $I(X)$. Про изоморфизм, думаю, понятно, как доказывать после этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение18.02.2013, 16:53 


11/02/13
11
Спасибо за помощь! Я только начал изучать алгебраическую геометрию и пока не очень понимаю что к чему. Объясните, пожалуйста, поподробней, если не сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение18.02.2013, 19:12 
Заслуженный участник


08/01/12
915
tymur в сообщении #685346 писал(а):
Спасибо за помощь! Я только начал изучать алгебраическую геометрию и пока не очень понимаю что к чему. Объясните, пожалуйста, поподробней, если не сложно.

Куда уж поподробней? Что означает запись $I(X)$? Что это за идеал такой? Найдите в нем какие-нибудь элементы небольшой степени и попробуйте доказать, что это система образующих. Что такое изоморфизм многообразий?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение20.02.2013, 20:46 


11/02/13
11
Взял такие многочлены $xy-z=0; xz-y^2=0; yz-x^5=0$. Не получается доказать, что они образующие $I(X)$. Это вообще верно? Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение20.02.2013, 21:06 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Слишком сложные многочлены, два последних особенно. Ищите проще!

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение20.02.2013, 21:14 


11/02/13
11
Брал еще такие многочлены $2z^2-y^3-x^6=0,2y^3-z^2-x^6=0,2x^6-y^3-z^2=0$, но у них есть и другие решения. Подскажите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение20.02.2013, 21:16 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Ужас-то какой. Чем Вам многочлен $x^2-y$ не нравится, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение20.02.2013, 21:23 


11/02/13
11
А такие многочлены подойдут $x^2-y=0, x^3-z=0, y^3-z^2=0$?

-- 20.02.2013, 22:32 --

И как вообще можно доказать, что какие-то многочлены порождают все, зануляющиеся в данных точках?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение21.02.2013, 23:47 
Заслуженный участник


08/01/12
915
tymur в сообщении #686371 писал(а):
А такие многочлены подойдут $x^2-y=0, x^3-z=0, y^3-z^2=0$?

Если $y=x^2$ и $z=x^3$, отсюда, наверное, следует, что $y^3=z^2$, правда ведь? Так что третий лишний, а первых двух должно хватить.

Цитата:
И как вообще можно доказать, что какие-то многочлены порождают все, зануляющиеся в данных точках?

Буквально — если какой-то многочлен $f$ от трех переменных $x,y,z$ при подстановке $x\mapsto t$, $y\mapsto t^2$, $z\mapsto t^3$ обращается в нуль, хочется доказать, что он лежит в идеале, порожденном Вашими двумя многочленами. Вот взяли такой многочлен; по модулю этого идеала можно заменять $y$ на $x^2$ и $z$ на $x^3$. Ну и вперед.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение24.02.2013, 20:49 


11/02/13
11
Спасибо Вам огромное. С системой порождающих разобрался, но не получается построить изоморфизм соответствующих колец (для $\mathbb A^1$ и $X$). Буду очень благодарен за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: задача из Хартсхорна
Сообщение25.02.2013, 20:45 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Выпишите, что за кольца получились. Неформально — как я и писал выше, в кольце Вашего многообразия можно заменять $y$ на $x^2$ и $z$ на $x^3$; к какому виду такими заменами можно привести произвольный многочлен от $x,y,z$? Однозначно ли представление многочлена по модулю упомянутого идеала в таком виде? На основе можно сформулировать гипотезу, как должен выглядеть явный изоморфизм; нужно лишь корректно построить его (указать образы образующих) и проверить, что это изоморфизм.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group