2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 теория групп
Сообщение04.06.2007, 10:08 


28/05/07
153
:?:
Нужно доказать следующий факт:
G-группа порядка 2k h-её подгруппа порядка k д! Квадраты всех элементов g принадлежат h
От чего хотя бы отталкиваться в доказательстве??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 10:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Sherpa писал(а):
От чего хотя бы отталкиваться в доказательстве??
От противного.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 10:53 


28/05/07
153
а вот если я так скажу:
если взять любой элемент, то он будет, либо квадратом, либо ещё чем-то... квадратов не может быть больше половины => всё хорошо...
это верно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 11:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Если квадрат элемента не принадлежит подгруппе, то и сам элемент ей не принадлежит, на основе этого соображения продолжите Вашу идею.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 11:04 


28/05/07
153
Разве два эти соображения уже не являются достаточным доказательством??
Мы вроде рассмотрели все элементы.
Получается, что квадратов у нас будет всегда не более чем к. Или я что-то путаю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 11:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Не путаете, утв. доказано.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 11:09 


28/05/07
153
спасибо)))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Я бы рассуждал так. $H$ --- подгруппа индекса 2, следовательно, нормальна (для док-ва надо рассмотреть разбиения группы $G$ на левые и правые смежные классы). Соответствующая фактор-группа есть группа порядка 2, отсюда следует утверждение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 10:22 


28/05/07
153
у меня вот ещё с какой задачей возник вопрос:
G множество всех вещественных чисел отличных от -1
Доказать g группа относительно операции a*b=ab+a+b
Какой из известных групп она изоморфна?

Каким образом вообще проводить доказательство?
И изоморфна она будет какой-нибудь группе комплексных чисел?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Подсказка: $ab+a+b=(a+1)(b+1)-1$
Эта группа изоморфна группе биекций вида $x \rightarrow (a+1)x+a$ множества $R$ с выколотой точкой $-1$.
Хм, чем же она известна?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 11:28 


28/05/07
153
спасибо...
то что группа доказал.
(a+1) 0
0 1
а такая матрица, нет?

и почему в ответе а-константа???
если я правильно понял задание, то а и б это не константы

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.06.2007, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Пользуясь подсказкой botа, легко видеть, что эта группа изоморфна группе $(\mathbb{R}^*,\cdot)$ ненулевых вещественных чисел относительно умножения. Не знаю, правда, насколько она "известна".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.06.2007, 05:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
RIP писал(а):
Эта группа изоморфна группе ненулевых вещественных чисел относительно умножения.

:oops:
bot писал(а):
Хм, чем же она известна?

Совсем не подумавши был, что играют только коэффициенты (a+1) при x.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.06.2007, 10:51 


28/05/07
153
появилась ещё задача.

G группа вещественных функций вида
$$u(a,b)(\alpha)=\alpha*a+b$$ относительно суперпозиции

Является ли нормальным делителем в G множество
$${u(a,a^{-1}) | a\in \mathbb{R} , a\neq 0}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.06.2007, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Сначала проверьте, является ли это множество группой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group