2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
theambient в сообщении #633619 писал(а):
Где про это можно почитать? Не совсем понятно как односвязность образа влияет на глобальную инъективность.


Пусть $X$ и $B$ хорошие пространства

локальный гомеоморфизм $p:X\to B$ позволяет "поднять" любой путь в образе в прообраз, причем единственным образом, т.е.
$$
\forall f:[0;1]\to B\quad \forall x\in p^{-1}(f(0))\quad \exists! F:[0;1]\to X\quad\mbox{что}\quad F(0)=x,\quad pF=f
$$
если пути $f$ и $g$ гомотопны, то гомотопию тоже можно поднять и получить $F(1)=G(1)$.

Если $B$ односвязно, то все пути гомотопны. Фиксируем точку $b\in B$ и положим $f_y:[0;1]\to B$ -- путь, соединяющий $b$ и $y\in B$. Если $F_y:[0;1]\to X$ -- поднятие этого пути, то

отображение $q:B\to X$, действующее по правилу $q(y)=F_y(1)$ -- гомеоморфизм



это называется "теория накрытий"

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 16:41 
Аватара пользователя


13/03/11
139
Спб
alcoholist, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 17:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alcoholist в сообщении #633051 писал(а):
в случае односвязности образа и связности самого пространства такое отображение д.б. диффеоморфизмом

$r\in(1;2),\ \varphi\in(0;4\pi);\ \ x=r\cos\varphi,\ y=r\sin\varphi+\frac{\varphi}4$. Где дырка в образе?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
ewert в сообщении #633668 писал(а):
Где дырка в образе?...



а это не инъективное отображение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 18:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alcoholist в сообщении #633679 писал(а):
а это не инъективное отображение?

Нет, конечно. Замените там для наглядности $\frac{\varphi}4$ на $\varepsilon\varphi$, где $\varepsilon$ -- маленькое число. Если $\varepsilon=0$, то образ промежутка $\{r\in(1,2),\;\varphi=\mathrm{const}\}$ по мере увеличения угла многократно зачерчивает кольцо. Если же теперь взять $\varepsilon$ маленьким положительным, то это кольцо потихонечку поползёт вверх и рано или поздно ту дырку съест.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение22.10.2012, 21:56 
Аватара пользователя


12/03/11
688
ewert, поясните почему образ односвязен. Вот, например, точка $x=0, y=0$ явно не принадлежит образу!

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение22.10.2012, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
DLL в сообщении #634470 писал(а):
ewert, поясните почему образ односвязен. Вот, например, точка $x=0, y=0$ явно не принадлежит образу!
Принадлежит. Но выбор параметров неудачен, "дырка" всё-таки есть.
Изображение

Однако принцип работает, нужно только чуть аккуратнее подобрать параметры: $r\in(1,2)$, $\varphi\in(0,6\pi)$, $x=r\cos\varphu$, $y=r\sin\varphi+\frac{\varphi}7$.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение24.10.2012, 16:45 
Аватара пользователя


12/03/11
688
Цитата:
Принадлежит.

Недосмотрел, действительно принадлежит при $\varphi = 3 \pi / 2, r =  3 \pi / 2$.

Цитата:
Однако принцип работает, нужно только чуть аккуратнее подобрать параметры

Так. А инъективность будет ли при этом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение24.10.2012, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
DLL в сообщении #635207 писал(а):
А инъективность будет ли при этом?
А Вы прямо по картинке не видите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение17.01.2013, 01:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
alcoholist в сообщении #633051 писал(а):
локально инъективное гладкое отображение является накрытием


вот это я погорячился)))

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение17.01.2013, 19:03 
Аватара пользователя


12/03/11
688
Может какие-то еще условия необходимо добавить?
Было бы интересно их узнать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение17.01.2013, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Интересно, а что если вместо областей компактные двумерные многообразия? Например, будет ли контрпримером образующая группы $\pi_2(S^2)$ (я не знаю, как устроено это отображение, можно ли его сгладить и если да, то можно ли это сделать, чтобы дифференциал был невырожденным)?

-- 17.01.2013, 20:49 --

Видимо, нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение17.01.2013, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
g______d в сообщении #672870 писал(а):
образующая группы $\pi_2(S^2)$ (я не знаю, как устроено это отображение
По-моему, это просто тождественное отображение сферы на себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение17.01.2013, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
g______d в сообщении #672870 писал(а):
не знаю, как устроено это отображение, можно ли его сгладить и если да, то можно ли это сделать, чтобы дифференциал был невырожденным


любое непрерывное отображение гомотопно гладкому, по крайней мере для компактных многообразий

g______d в сообщении #672870 писал(а):
образующая группы $\pi_2(S^2)$


о гладкости там речи не идет

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение18.01.2013, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Someone в сообщении #672939 писал(а):
По-моему, это просто тождественное отображение сферы на себя.


Да, я ступил. Я как раз хотел нетривиальный элемент. Похоже, что он гомотопен гладкому отображению, но вряд ли дифференциал последнего будет невырожден.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group