2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 18:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
По какой формуле правильно рассчитывать силу сопротивления
1)$F=Av^2$ или 2)$F=Av+Bv^3$?
В разных учебниках по разному.Подскажите если не трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Силу сопротивления чему?

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 19:59 


10/02/11
6786
соображениям размерности соответствует первая формула, а вообще их там куча и наука это эмпирическая

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
По той, по которой в учебнике. Оба выражения -- эмпирические и в этом смысле "неправильные". Общеупотребительно первое; второе, видимо, обусловлено лишь желанием обеспечить нечётность зависимости при сохранении аналитичности, что симпатично математически, но вряд ли имеет под собой какие-то экспериментальные основания.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Munin в сообщении #668035 писал(а):
Силу сопротивления чему?

В конкретном случае сила сопротивления воздуха движению космических аппаратов на малых орбитах.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
ewert в сообщении #668040 писал(а):
вряд ли имеет под собой какие-то экспериментальные основания

$C_y$ крылового профиля в функции от угла атаки смотрит на это заявление несколько недоумённо.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Oleg Zubelevich в сообщении #668039 писал(а):
соображениям размерности соответствует первая формула...


Размерность можно задать при помощи коэффициентов.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:08 


10/02/11
6786
Вы не поняли, но это не важно :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Oleg Zubelevich
А что ваши замечательные "соображения размерности" говорят в случае низкорейнольдсового обтекания сферы? Просто любопытно.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:32 


10/02/11
6786
Утундрий в сообщении #668056 писал(а):
А что ваши замечательные "соображения размерности"

они не мои, они из одного из многочисленных учебников, которые вы не читали.

-- Вс янв 06, 2013 20:36:48 --

Утундрий в сообщении #668056 писал(а):
говорят в случае низкорейнольдсового обтекания сферы?

кстати, довольно глупая постановка вопроса: как соображения размерности могут учитывать малые параметры

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Oleg Zubelevich
Ваше постоянное хамство в адрес окружающих слишком долго сходило вам с рук. Считайте, что вы обязаны ответить на мой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:48 


10/02/11
6786
Какие смешные притязания. Я не знаю ответа на этот вопрос, как и на многие другие. И что из этого? В отличие от вас я не всезнайка.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Oleg Zubelevich в сообщении #668068 писал(а):
Какие смешные притязания.

Тем не менее, они прописаны в правилах форума. Если не верите, проконсультируйтесь с кем-то из админимтрации.
Oleg Zubelevich в сообщении #668068 писал(а):
Я не знаю ответа на этот вопрос

Хорошо. Ваша поза меня удовлетворяет.

Теперь я постараюсь коротко объяснить всем, за исключением Oleg Zubelevich, в чем тут ошибка Oleg Zubelevich.

В общем, есть такая условно полезная "пи-теорема о размерностях", пользование коей еще обзывают "размерностным анализом". Штука хорошая, да вот только о виде критериальной зависимости не говорит ничего. И ежели, к примеру, на размерный множитель типа вэ-квадрат наложится обратная пропорциональность коэффициента от безразмерного рейнольдса, то по факту получим пропорциональность сопротивления скорости в первой, а не во второй степени.

Я не обращаюсь к Oleg Zubelevich по той причине, что сам Oleg Zubelevich не пользуется ушами, а только вещает однообразное "Я знаю! Я знаю!" подобно герою недавнего фильма Тыквера и Вачовски. Точно как помянутый герой, он ещё может в экстремальной ситуации выдавить из себя что-то кроме "Я знаю! Я знаю!", но это стоит ему таких явно видимых гиганских усилий, что делает он это нечасто.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Меня такой вопрос интересует. Применима ли формула с $C_y$ для движения в бесстолкновительном газе?..

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 21:21 


03/04/12
305
В Кванте 1998 №3 Митрофанов в статье "Аэродинамический парадокс спутника" (А Квант для школьников, там не врут, зачем врать школьникам?) пишет, что сила сопротивления, действующая со стороны разреженного газа на спутник в верхних слоях атмосферы, определяется формулой:

$$F = C_x \frac{\rho v^2}{2} S_x$$

$C_x$ - коэффициент лобового сопротивления, можно взять 2, $\rho$ - плотность атмосферы, $S_x$ - площадь поперечного сечения спутника.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group