2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 18:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
По какой формуле правильно рассчитывать силу сопротивления
1)$F=Av^2$ или 2)$F=Av+Bv^3$?
В разных учебниках по разному.Подскажите если не трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Силу сопротивления чему?

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 19:59 


10/02/11
6786
соображениям размерности соответствует первая формула, а вообще их там куча и наука это эмпирическая

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
По той, по которой в учебнике. Оба выражения -- эмпирические и в этом смысле "неправильные". Общеупотребительно первое; второе, видимо, обусловлено лишь желанием обеспечить нечётность зависимости при сохранении аналитичности, что симпатично математически, но вряд ли имеет под собой какие-то экспериментальные основания.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Munin в сообщении #668035 писал(а):
Силу сопротивления чему?

В конкретном случае сила сопротивления воздуха движению космических аппаратов на малых орбитах.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
ewert в сообщении #668040 писал(а):
вряд ли имеет под собой какие-то экспериментальные основания

$C_y$ крылового профиля в функции от угла атаки смотрит на это заявление несколько недоумённо.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Oleg Zubelevich в сообщении #668039 писал(а):
соображениям размерности соответствует первая формула...


Размерность можно задать при помощи коэффициентов.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:08 


10/02/11
6786
Вы не поняли, но это не важно :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Oleg Zubelevich
А что ваши замечательные "соображения размерности" говорят в случае низкорейнольдсового обтекания сферы? Просто любопытно.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:32 


10/02/11
6786
Утундрий в сообщении #668056 писал(а):
А что ваши замечательные "соображения размерности"

они не мои, они из одного из многочисленных учебников, которые вы не читали.

-- Вс янв 06, 2013 20:36:48 --

Утундрий в сообщении #668056 писал(а):
говорят в случае низкорейнольдсового обтекания сферы?

кстати, довольно глупая постановка вопроса: как соображения размерности могут учитывать малые параметры

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Oleg Zubelevich
Ваше постоянное хамство в адрес окружающих слишком долго сходило вам с рук. Считайте, что вы обязаны ответить на мой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 20:48 


10/02/11
6786
Какие смешные притязания. Я не знаю ответа на этот вопрос, как и на многие другие. И что из этого? В отличие от вас я не всезнайка.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Oleg Zubelevich в сообщении #668068 писал(а):
Какие смешные притязания.

Тем не менее, они прописаны в правилах форума. Если не верите, проконсультируйтесь с кем-то из админимтрации.
Oleg Zubelevich в сообщении #668068 писал(а):
Я не знаю ответа на этот вопрос

Хорошо. Ваша поза меня удовлетворяет.

Теперь я постараюсь коротко объяснить всем, за исключением Oleg Zubelevich, в чем тут ошибка Oleg Zubelevich.

В общем, есть такая условно полезная "пи-теорема о размерностях", пользование коей еще обзывают "размерностным анализом". Штука хорошая, да вот только о виде критериальной зависимости не говорит ничего. И ежели, к примеру, на размерный множитель типа вэ-квадрат наложится обратная пропорциональность коэффициента от безразмерного рейнольдса, то по факту получим пропорциональность сопротивления скорости в первой, а не во второй степени.

Я не обращаюсь к Oleg Zubelevich по той причине, что сам Oleg Zubelevich не пользуется ушами, а только вещает однообразное "Я знаю! Я знаю!" подобно герою недавнего фильма Тыквера и Вачовски. Точно как помянутый герой, он ещё может в экстремальной ситуации выдавить из себя что-то кроме "Я знаю! Я знаю!", но это стоит ему таких явно видимых гиганских усилий, что делает он это нечасто.

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Меня такой вопрос интересует. Применима ли формула с $C_y$ для движения в бесстолкновительном газе?..

 Профиль  
                  
 
 Re: сила сопротивления
Сообщение06.01.2013, 21:21 


03/04/12
300
В Кванте 1998 №3 Митрофанов в статье "Аэродинамический парадокс спутника" (А Квант для школьников, там не врут, зачем врать школьникам?) пишет, что сила сопротивления, действующая со стороны разреженного газа на спутник в верхних слоях атмосферы, определяется формулой:

$$F = C_x \frac{\rho v^2}{2} S_x$$

$C_x$ - коэффициент лобового сопротивления, можно взять 2, $\rho$ - плотность атмосферы, $S_x$ - площадь поперечного сечения спутника.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group