2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 11:29 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Функция $f(t)$:
1. непрерывна;
2. $f(0)=1$;
3. $f(nT)=0, n=\pm 1,\pm 2, \pm 3, ...$;
4. убывает на бесконечности, квадратично интегрируема;
5. $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f(t)dt=T$
6. чётно-симметрична (если поднадобится)

Верно ли, что $\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=1$?

Если верно, то как это можно доказать?

Где об этом можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 12:36 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Мои попытки решения:
Устремим $T\to 0$, при этом $$\lim\limits_{T\to 0}\sum\limits_{-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=\lim\limits_{T\to 0}\sum\limits_{-\infty}^{+\infty}\frac{1}{T}f(t-nT)T=$$ $$=\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\delta(t-x)dx=1$$ Поскольку при изменении $T$ "механизм восстановления единицы" не изменяется - по сути происходит лишь масштабирование, то равенство единице должно иметь место и без предельного перехода, то есть $$\sum\limits_{-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=\lim\limits_{T\to 0}\sum\limits_{-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=1$$

Можно ли считать это доказательством?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 13:07 


07/03/12
99
Сильно уточните условие, т.к. есть непонятки:
1.
Цитата:
4. убывает на бесконечности

и при том:
Цитата:
3. $f(nT)=0 ,  \pm1, \pm2, \pm3, ...$

2. У Вас Т в условии используется как константа (см. пункт 5), что означает устремление ее к нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 13:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
muzeum в сообщении #667463 писал(а):
2. У Вас Т в условии используется как константа (см. пункт 5), что означает устремление ее к нулю?

Видимо, вся функция $f$ сжимается по абсциссе пропорционально?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 13:40 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Скажем так:
Функция $f_0(t)$:
1. непрерывна;
2. $f_0(0)=1$;
3. $f_0(n)=0, n=\pm 1,\pm 2, \pm 3, ...$;
4. $\lim\limits_{t\to\pm\infty}f_0(t)=0$, $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f_0^2(t)dt<\infty$;
5. $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f_0(t)dt=1$
6. чётно-симметрична (если понадобится)

Введём параметр масштаба $T>0$, тогда для $f(t)=f_0\left(\frac{t}{T}\right)$ имеем:
1. непрерывна;
2. $f(0)=1$;
3. $f(nT)=0, n=\pm 1,\pm 2, \pm 3, ...$;
4. $\lim\limits_{t\to\pm\infty}f(t)=0$, $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f^2(t)dt<\infty$;
5. $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f(t)dt=T$
6. чётно-симметрична (если понадобится)

Верно ли, что $\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 13:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
profrotter в сообщении #667476 писал(а):
Верно ли, что $\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=1$?

Это не только не верно -- ряд запросто может даже и расходиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 13:51 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Ну пусть сходится этот ряд - сходится всюду к некоторой непрерывной периодической функции, сходится абсолютно (это доказано для функций из $L_1$). Поменяем условие квадратичной интегрируемости на абсолютную интегрируемость. Хотя, скажем, для $\sin(x)/x$ это работает, но он не абсолютно - интегрируем. Потеряли его, ладно. Его можно потом рассмотреть, как функцию с ограниченным спектром. С ним просто.

В моих рассуждениях где бред? Или какое условие необходимо добавить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 14:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
profrotter в сообщении #667483 писал(а):
Или какое условие необходимо добавить?

Лучше вообще всё убрать. Очевидно, что сумма этого ряда будет зависеть от $t$ (кроме разве что каких-то совсем уж исключительных случаев).

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 14:37 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
ewert, контрпример есть? А то у меня тут исключительных случаев накопилось. В частности для функций с ограниченным спектром утверждение доказывается совсем легко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert
Приведёте какой-нибудь простой наглядный пример? Чтобы очевидность была очевидна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 14:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да пусть функция попросту равна нулю везде, кроме одного единичного промежутка. Тогда этот ряд будет состоять только из одного слагаемого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 14:55 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Возьмём $f(x)=g(x)/x^2$, где $g(x)$ похожа на $\sin^2(x)$, но не совпадает с этой функцией. Имеем $\sum_{n=-\infty}^\infty \sin^2(x)/(x-\pi n)^2=1 \neq \sum_{n=-\infty}^\infty g(x)/(x-\pi n)^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 18:01 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
ewert, нет не будет. Единица и получится как и должна при периодизации прямоугольной функции с периодом, равным длительности.
nnosipov, это не честно, пока не приведена $g(x)$. Надо же проверить какой интергал будет у $f(x)$.

Вообще говоря, тут речь идёт о периодизации, когда мы рассматриваем $\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}f(t-nT)$. Разлагая в ряд Фурье результат (в предположении, что всё что надо существует и сходится куда надо), получаем формулу суммирования Пуассона: $$\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=\frac{1}{T}\sum\limits_{k=-\infty}^{+\infty}F\left(\frac{2\pi k}{T}\right)e^{i\frac{2\pi k}{T}t},$$ где $F(\omega)$ - спектральная плотность $f(t)$. Ввиду условия (5) $F(0)=T$. Так вот, если выполняется условие, что $F\left(\frac{2\pi k}{T}\right)=0, k=\pm 1,\pm 2, \pm 3,...$, то приходим к разложению единицы и к условию (3). Но вот беда мне бы хотелось из приведённых изначально условий прийти к $F\left(\frac{2\pi k}{T}\right)=0, k=\pm 1,\pm 2, \pm 3,...$. Иначе придётся просто сделать предположение, что разложение единицы имеет место, но это будет не так красиво. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
profrotter в сообщении #667476 писал(а):
Скажем так:
Функция $f_0(t)$:
1. непрерывна;
2. $f_0(0)=1$;
3. $f_0(n)=0, n=\pm 1,\pm 2, \pm 3, ...$;
4. $\lim\limits_{t\to\pm\infty}f_0(t)=0$, $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f_0^2(t)dt<\infty$;
5. $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f_0(t)dt=1$
6. чётно-симметрична (если понадобится)

Введём параметр масштаба $T>0$, тогда для $f(t)=f_0\left(\frac{t}{T}\right)$ имеем:
1. непрерывна;
2. $f(0)=1$;
3. $f(nT)=0, n=\pm 1,\pm 2, \pm 3, ...$;
4. $\lim\limits_{t\to\pm\infty}f(t)=0$, $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f^2(t)dt<\infty$;
5. $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f(t)dt=T$
6. чётно-симметрична (если понадобится)

Верно ли, что $\sum\limits_{n=-\infty}^{+\infty}f(t-nT)=1$?


Я ничего не понял. Очевидно, что существует гладкая функция $f_0$ с носителем на $[-1/2;1/2]$, с единичным интегралом по оси и условием $f_0(0)=1$. Пусть $T=1$. Тогда она удовлетворяет всем условиям, а при $|t|<1/2$ сумма ряда равна $f_0(t)$. Очевидно, что такую функцию можно выбрать не равной константе в окрестности нуля.

-- 05.01.2013, 19:20 --

То же самое говорил ewert, видимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение единицы
Сообщение05.01.2013, 18:25 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Понял. Что если запретить $f(t)$ принимать значения больше единицы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group