2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 17:25 


23/10/12
713
если искать по графику пути мгновенную скорость, надо разбивать график на бесконечно малые промежутки и считать за мгновенную скорость среднюю скорость на этом промежутке, или можно записать по графику закон движения точки и из него брать производную?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 17:32 


30/12/12
146
что в лоб, что по лбу
это в принципе одно и тоже, только второе "поприличнее"

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 17:35 


23/10/12
713
LeontiiPavlovich в сообщении #667170 писал(а):
что в лоб, что по лбу
это в принципе одно и тоже, только второе "поприличнее"

а на графике пути не указаны ускорения и начальные скорости. как их искать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:09 


23/01/07
3497
Новосибирск
randy в сообщении #667171 писал(а):
а на графике пути не указаны ускорения и начальные скорости. как их искать?

Кто ж на графике пути их укажет?! - они ж ведь памятники производные (вторая и первая, соответственно), которые надо искать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:43 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Если искать по графику, то ни первое, ни второе не годится. Нужно строить касательную, прикладывать транспортир ;-) и измерять угол наклона кривой. Арктангенс какового и даст значение производной (то есть скорости).

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Aritaborian в сообщении #667252 писал(а):
Нужно строить касательную, прикладывать транспортир

Когда-то слышал, что вместо касательной строят нормаль - с помощью зеркала.
Да и транспортир не нужен, чтобы "померять" тангенс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:57 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Aritaborian в сообщении #667252 писал(а):
Если искать по графику, то ни первое, ни второе не годится.

Только применяя предложенное третье, нужно не попасть в ловушку.
Если угол равен, например, 45 градусов, то это вовсе не означает, что V=1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 21:03 


23/01/07
3497
Новосибирск

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #667252 писал(а):
Если искать по графику, то ни первое, ни второе не годится. Нужно строить касательную, прикладывать транспортир ;-) и измерять угол наклона кривой. Арктангенс какового и даст значение производной (то есть скорости).

Если "не годится", то почему Вы тут же предлагаете искать первую производную, да еще и в виде арктангенса?! :-)


-- 05 янв 2013 01:10 --

Для второй производной по полученным значениям скоростей необходимо построить график $v(t)$ и теми же геометрическими методами определить производные (тангенсы угла наклона) в точках уже этого графика, что и даст значения ускорений.

-- 05 янв 2013 01:25 --

Чтобы определить тангенс угла наклона в какой-либо точке удобнее провести касательную и построить на этой касательной как на гипотенузе прямоугольный треугольник, один катет которого направлен вдоль оси абцисс и равен единице измерения $t$ (допустим, секунде), тогда второй катет и даст значение производной.

-- 05 янв 2013 01:32 --

nikvic в сообщении #667253 писал(а):
Когда-то слышал, что вместо касательной строят нормаль - с помощью зеркала.
Да и транспортир не нужен, чтобы "померять" тангенс.

С помощью зеркала, по-моему, строят тоже касательную.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group